2014-01-07, 15:04
  #13
Medlem
Sunrise01s avatar
Dessa Guguzier i Moldavien är ortodoxkristna som känner större samhörighet med Turkiet än med övriga Moldavien och Rumänien?
http://www.youtube.com/watch?v=9xlpbs25KQk

Intressant och läsa om alla de folkslag och olika historiska händelser i Östeuropa vissa saker kände inte ens jag till, verkar som om på många ställen från Ukraina i norr till Moldavien i söder så pyr det under ytan mellan grannfolken. Mycket skit och många massakrer har hänt under världskrigen i Östeuropa där de olika folk slogs för sin sak, tragiskt egentligen..
Citera
2014-01-07, 15:16
  #14
Medlem
korps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hungaro
Nu övergår denna tråden i allt för mycket om ungrares ambitioner kring området när det handlar om rumänernas storhetsvansinne. Om stormakterna kunde dela ett nationellt suveränt Ungern kan man likväl göra det med resterande europeiska länder speciellt Rumänien.Du har fel moldaverna ser sig som en separat etnicitet med en säregen historia med både ryskt och rumänskt inslag. Att moldaverna inte registrerat sig som rumäner i folkräkningen visar klart och tydligt att de inte vill tillhöra det rumänska folket.

Jag kan dra ett liknande exempel till det ungerska Szekély folket i Transsylvanien som valde att registrera sig först och främst som ungrare och inte som szekély.

Du har helt rätt att Ungern knappast kommer att lyfta ett finger kring en eventuell förening mellan Moldavien och Rumänien. Men du underskattar betydelsen för vad det innebär för den Transsylvanska regionen där det redan finns en stark ungersk rörelse för antingen autonomi eller förening med Ungern.

Ja, jag har aldrig sagt att de inte ser sig som separat, men både individers och gruppers identitet är inte oflexibla och en fråga om allt eller inget. De har säkerligen en identitet som separat från Rumäner, men även en identiet som en del av Rumäner. Genom deras självständighet relativt nyligen kommer identiteten som separat från Rumänerna stärkas, vilket den ju även gjort och kommer bli starkare ju mer tid som går. Det är det som jag tycker är onödigt och Moldavien hör hemma med Rumänien.

Dock har de ju fortfarande en stark känsla av samhörighet med Rumänien, men det räcker kanske inte för att de ska ge upp sin egen nation nu, de skulle ha förenats direkt vid självständigheten men det var ju inte möjligt då.

Självklart skulle ju en liten minoretet som känner sig hotade som Szekély folket främst identifiera sig med Ungrare, speciellt officiellt. Det ger dem ju en direkt koppling till Ungrare och det landet som en ganska stor säkerhet och stöd. Nu menar jag inte på något sätt att de ljuger för de är ju Ungrare också såklart. Men deras omständigheter gör att de ganska självklart fokuserar på sin genuina känsla av samhörighet med Ungrare, hade de sin egen nation hade det inte varit lika självklart.

Det är ju bara att se vad som hände i Montenegro, där fluktuerde ju självidentiteten extremt mycket under lång tid bland många mellan Serb och Montenegrin, tills självständigheten då den Montenegrinska identiten blev övervägande ganska omgående.
Citera
2014-01-07, 17:09
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunrise01
Dessa Guguzier i Moldavien är ortodoxkristna som känner större samhörighet med Turkiet än med övriga Moldavien och Rumänien?
http://www.youtube.com/watch?v=9xlpbs25KQk

Intressant och läsa om alla de folkslag och olika historiska händelser i Östeuropa vissa saker kände inte ens jag till, verkar som om på många ställen från Ukraina i norr till Moldavien i söder så pyr det under ytan mellan grannfolken. Mycket skit och många massakrer har hänt under världskrigen i Östeuropa där de olika folk slogs för sin sak, tragiskt egentligen..

Gagauzerna är ett turkfolk som konverterade från islam till kristendom under medeltiden.
Det är därför som de har starka band till Turkiet.
Citera
2014-01-07, 17:15
  #16
Medlem
Frawjons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hungaro
Du förstår ju inte ironin, man styckade Ungern på grund av att landet hade för stora minoriteter.

Nej, Ungern styckades för att kuvas. Minoriteterna var bara en förevändning. Samma segrarmakter sket helt i minoriteter som de själva bestämde över.
Citera
2014-01-07, 19:13
  #17
Medlem
Till er (idioter) som anser att Basarabia (rep.Moldova) aldrig kommer att förenas med rumänien kan ta en titt på den här kartan:
https://www.google.se/search?q=romanians+ethnic+map&source=lnms&tbm=isch &sa=X&ei=cD3MUuqaLuuk4ATj3IGwCg&ved=0CAcQ_AUoAQ&bi w=1920&bih=941#facrc=_&imgdii=_&imgrc=ubmoSoS8v7sr 9M%3A%3Bb1wstGEbr4CMcM%3Bhttp%253A%252F%252Fbastia n.freeyellow.com%252FMap-balkans -vlachs.png%3Bhttp%253A%252F%252Fbastian.freeyellow .com%252Flittlevlachcorner.html%3B440%3B337

rep.Moldova har redan valt vilken väg dom ska gå, de har vänt ryggen mot ryssarna, och är nu på väg mot EU. Det är bara en tidsfråga innan unionen kommer att ske , vi tar bara tillbaka det som alltid har tillhört oss.

Basescu och rumänien har gjort en bra politik när det gäller rep.Moldova, då rumänerna i de historiska provinserna öster om rumänien kan ansöka om rumänsk medborgarskap osv. Nu finns även de statliga rumänska kanalerna i moldavien, och inte glömma att allt fler rumänska högtider (rumäniens nationaldag, rumänska språkets dag osv.) nu börjar firas även i rep.Moldova ,med många evenemang osv. och vi ska inte glömma att för en månad sedan ändrades det i grundlagen att rep.Moldovas officiella språk nu är rumänska, inte ''moldaviska''!

synd bara att befolkningen i detta lilla land har blivit assimilerade under sovjet, då Stalin ''uppfann'' det ''moldaviska'' språket med kyrilliska alfabetet istället för det latinska osv., och befolkningen blev hjärntvättade att de inte längre var rumäner, utan ''moldaver''. Bra att den yngre generationen nu har vaknat upp och börjar se sanningen!

Och en sak till! ni som säger att moldaviskan är ett helt eget språk kan ta och skjuta sig i huvudet . (precis som de vilsna bulgarerna i FYROM som anser att de pratar ''makedonska'', då det är samma språk som bulgariskan)
Moldaviskan är en dialekt av det rumänska språket, folk pratar exakt samma språk! Det är som att säga att skånskan eller småländskan är ett helt annat språk än svenskan

Ha det bra
__________________
Senast redigerad av gogu 2014-01-07 kl. 19:17.
Citera
2014-01-07, 19:38
  #18
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gogu
synd bara att befolkningen i detta lilla land har blivit assimilerade under sovjet, då Stalin ''uppfann'' det ''moldaviska'' språket med kyrilliska alfabetet istället för det latinska osv.

Inte många rätt där. Rumänska/moldaviska har skrivits med kyrilliska bokstäver sedan åtminstone 1500-1600-talet (tänk Neacsubrevet från 1521, den tidigaste rumänska skriften som finns bevarad - skriven med just kyrilliska bokstäver), tills att det byttes ut mot latinska bokstäver i Rumänien under mitten på 1800-talet, medan man fortsatte med kyrilliska i Bessarabien.

Sedan så justerades det rumänsk-kyrilliska alfabetet i Bessarabien på 1920-talet (alltså innan Stalin) för att matcha det rysk-kyrilliska (iom. att Moldavien blev en del av Ukrainska SSR). När man sedan införde latinska bokstäver i Moldavien post-1989 så är det alltså första gången på minst 500 år som latinska bokstäver använts där, men som sagt finns det inga bevarade skriverier på rumänska/moldaviska som använder latinska bokstäver från perioden innan 1500-talet, endast i Rumänien finns det latinska tecken från mitten på 1800-talet och framåt.
Citera
2014-01-07, 19:53
  #19
Medlem
korps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gogu
Till er (idioter) som anser att Basarabia (rep.Moldova) aldrig kommer att förenas med rumänien kan ta en titt på den här kartan:
https://www.google.se/search?q=romanians+ethnic+map&source=lnms&tbm=isch &sa=X&ei=cD3MUuqaLuuk4ATj3IGwCg&ved=0CAcQ_AUoAQ&bi w=1920&bih=941#facrc=_&imgdii=_&imgrc=ubmoSoS8v7sr 9M%3A%3Bb1wstGEbr4CMcM%3Bhttp%253A%252F%252Fbastia n.freeyellow.com%252FMap-balkans -vlachs.png%3Bhttp%253A%252F%252Fbastian.freeyellow .com%252Flittlevlachcorner.html%3B440%3B337

rep.Moldova har redan valt vilken väg dom ska gå, de har vänt ryggen mot ryssarna, och är nu på väg mot EU. Det är bara en tidsfråga innan unionen kommer att ske , vi tar bara tillbaka det som alltid har tillhört oss.

Basescu och rumänien har gjort en bra politik när det gäller rep.Moldova, då rumänerna i de historiska provinserna öster om rumänien kan ansöka om rumänsk medborgarskap osv. Nu finns även de statliga rumänska kanalerna i moldavien, och inte glömma att allt fler rumänska högtider (rumäniens nationaldag, rumänska språkets dag osv.) nu börjar firas även i rep.Moldova ,med många evenemang osv. och vi ska inte glömma att för en månad sedan ändrades det i grundlagen att rep.Moldovas officiella språk nu är rumänska, inte ''moldaviska''!

synd bara att befolkningen i detta lilla land har blivit assimilerade under sovjet, då Stalin ''uppfann'' det ''moldaviska'' språket med kyrilliska alfabetet istället för det latinska osv., och befolkningen blev hjärntvättade att de inte längre var rumäner, utan ''moldaver''. Bra att den yngre generationen nu har vaknat upp och börjar se sanningen!

Och en sak till! ni som säger att moldaviskan är ett helt eget språk kan ta och skjuta sig i huvudet . (precis som de vilsna bulgarerna i FYROM som anser att de pratar ''makedonska'', då det är samma språk som bulgariskan)
Moldaviskan är en dialekt av det rumänska språket, folk pratar exakt samma språk! Det är som att säga att skånskan eller småländskan är ett helt annat språk än svenskan

Ha det bra

Även om du nu har en del fakta fel och udda formuleringar i ditt inlägg så håller med dig i sakfrågan, dock så är det väl ganska onödigt att kalla folk för idioter och prata om att de ska skjuta sig i huvudet.
Citera
2014-01-07, 20:12
  #20
Medlem
Koksans avatar
Även om Moldavien är ett jävla skit land så skulle jag inte vilja att dom skulle återförenas med Rumänien. Moldavien är urfattigt och jag tror ingen ser något positivt med detta...


Har Rumänien ens råd med detta?

/Koksan
Citera
2014-01-07, 20:23
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koksan
Även om Moldavien är ett jävla skit land så skulle jag inte vilja att dom skulle återförenas med Rumänien. Moldavien är urfattigt och jag tror ingen ser något positivt med detta...


Har Rumänien ens råd med detta?

/Koksan

Nej, Rumänien har inte råd med detta.

Dessutom kommer inte ryssarna släppa sina områden bara sådär.
Citera
2014-01-07, 21:15
  #22
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunrise01
Dessa Guguzier i Moldavien är ortodoxkristna som känner större samhörighet med Turkiet än med övriga Moldavien och Rumänien?
http://www.youtube.com/watch?v=9xlpbs25KQk

Intressant och läsa om alla de folkslag och olika historiska händelser i Östeuropa vissa saker kände inte ens jag till, verkar som om på många ställen från Ukraina i norr till Moldavien i söder så pyr det under ytan mellan grannfolken. Mycket skit och många massakrer har hänt under världskrigen i Östeuropa där de olika folk slogs för sin sak, tragiskt egentligen..

Inget konstigt med det, blod är tjockare än vatten, självklart känner man mer samhörighet med någon som delar etnicitet/folkslag med en än om någon delar en religion med dig.

Det är bara hos oss i cp-Balkan där religionen är identiskt med etnicitet (i 99% av fallen) och brödrarskap.
Citera
2014-01-07, 21:33
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Inte många rätt där. Rumänska/moldaviska har skrivits med kyrilliska bokstäver sedan åtminstone 1500-1600-talet (tänk Neacsubrevet från 1521, den tidigaste rumänska skriften som finns bevarad - skriven med just kyrilliska bokstäver), tills att det byttes ut mot latinska bokstäver i Rumänien under mitten på 1800-talet, medan man fortsatte med kyrilliska i Bessarabien.

Sedan så justerades det rumänsk-kyrilliska alfabetet i Bessarabien på 1920-talet (alltså innan Stalin) för att matcha det rysk-kyrilliska (iom. att Moldavien blev en del av Ukrainska SSR). När man sedan införde latinska bokstäver i Moldavien post-1989 så är det alltså första gången på minst 500 år som latinska bokstäver använts där, men som sagt finns det inga bevarade skriverier på rumänska/moldaviska som använder latinska bokstäver från perioden innan 1500-talet, endast i Rumänien finns det latinska tecken från mitten på 1800-talet och framåt.
Rumänskan är latinsk språk och har varit det långt innan Ryssland ens fanns. Redan på romarnas tid så fanns det rumänska folket kallat för "daci" och det behövdes inte tolk eftersom de pratade nästan samma språk. Kyrilliska kom in med ortodoxa kyrkan i Rumänien, det är inget som har alltid varit. Rumänner har inte någon storhetsvansinne, vi har aldrig tagit någon annans land. Vi vill bara ha tillbaka det som är vår, och vi vill att våra bröder och systrar från Basarabien ska ha ett bättre liv även om det blir svårare för oss. Det är så man gör för sin familj, man delar det lilla man har.
Citera
2014-01-07, 21:35
  #24
Medlem
Frawjons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Inte många rätt där. Rumänska/moldaviska har skrivits med kyrilliska bokstäver sedan åtminstone 1500-1600-talet (tänk Neacsubrevet från 1521, den tidigaste rumänska skriften som finns bevarad - skriven med just kyrilliska bokstäver), tills att det byttes ut mot latinska bokstäver i Rumänien under mitten på 1800-talet, medan man fortsatte med kyrilliska i Bessarabien.

Sedan så justerades det rumänsk-kyrilliska alfabetet i Bessarabien på 1920-talet (alltså innan Stalin) för att matcha det rysk-kyrilliska (iom. att Moldavien blev en del av Ukrainska SSR). När man sedan införde latinska bokstäver i Moldavien post-1989 så är det alltså första gången på minst 500 år som latinska bokstäver använts där, men som sagt finns det inga bevarade skriverier på rumänska/moldaviska som använder latinska bokstäver från perioden innan 1500-talet, endast i Rumänien finns det latinska tecken från mitten på 1800-talet och framåt.

Vänta lite nu. Bessarabien annekterades av Rumänien 1918. Stalin tog tillbaka det 1940. Högst troligt hade man inte kyrilliska alfabetet 1918-40.

Det fanns ett litet område som kallades Moldaviska SSR 1918-40, men det var bara ungefär det som idag kallas Transnistrien. Hela Bessarabien väster om Djnestr tillhörde Rumänien 1918-40.
__________________
Senast redigerad av Frawjon 2014-01-07 kl. 21:49.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in