Ukraina valde Ryssland före EU - stora protester som följd, länkar i inlägg2

Ukrainas problem är den enorma korruptionen, säkerhetespolisen styr narkotikahandeln och smugglingen, oligarkerna styr ekonomin,
det är ett laglöst land, godtycklga domstolar, ineffektivitet,

Leninstatyn föll för bara några dagar sedan, det visar i vilket tillstånd Ukraina är,

man behöver få ny lagstiftning, nya procedurer för myndigheter, de behöver västerländsk standard,


Ukraina behöver reformeras, att bara pumpa in miljarder hjälper ingenting,

går man ihop med Ryssland så blir det ingen förändring, Ukraina blir likt Vitryssland , en polisstat och en skurkstat

Ja finns säkert många hinder att överbrygga men en mjukstart in i EU och väst där man kanske kan konkurrera med bra produkter men lägre priser. Att man verkligen kan ge landets egen industri kapital att utvecklas och moderniseras när så behövs. Att investera i ett stabilt Ukraina kan nog få positiva effekter ganska snabbt. Ett lands välstånd bygger ju på investeringsviljan hos både inhemska och utländska företag.

Går det att bortförklara att IMF är ett politiskt verktyg nu?

Förhoppningsvis så kommer den långa tiden att få med Ukraina i EU göra att dem märker mer och mer korrupt EU är och att hela EU har ingen framtid. Ungefär som Turkiet nu, som även där håller EU medlemskapet på is eftersom problemen med EU är så stora.

Ja, Ashton var ju i Kiev för ett par dagar sen och sa ju att Janukovitch trots allt skulle skriva på avtalet med EU. Protesterna har ju sin upprinnelse att Janukovitch tidigare avbröt förhandlingarna inför att avtalet skulle skrivas på. Man skulle tro att detta lugnat ned Demonstranterna. Men icke. Nu kräver oppositionen att regeringen (inkl presidenten?) ska avgå och att förtida val ska hållas. Jag tycker kraven förefaller odemokratiska. Janukovich har ju backat. Någon som har en förklaring?

Stora demonstrationer planeras igen på Maidan i morgon. Folk har redan börjat anlända.

http://www.voanews.com/content/ashton-ukraine-intends-to-sign-agreement-with-eu/1808673.html, 12/12
http://www.reuters.com/article/2013/12/13/us-ukraine-idUSBRE9BC0MB20131213, idag

Nja, det är ju som sagt inte EU-avtalet som är det som driver demonstranterna just nu, det handlar om att de anser att regeringen och presidenten inte fullgör sina uppgifter på ett vettigt sätt. Avtalet startade det hela, men det har nu växt långt bortom detta.

Mest troligt var det misshandeln av demonstranterna som galvaniserade motståndet och radikaliserade demonstranterna, och efter det så har fokus också legat mycket på korruptionsanklagelser.

Demonstranterna kommer inte ge sig förrän det hålls nyval, verkar det som just nu.

Man kan ju också fundera lite på hur stort förtroende man har för att Janukovytj kommer fullfölja den han sagt till Ashton.

Janukovytj har tydligen suspenderat borgmästaren i Kiev och en del andra tjänstemän för den brutala behandlingen av demonstranterna. (Undrar hur han har befogenhet till det.)

Ja, demonstranterna har momentum. Oppositionen svetsar ihop sig. Men Janukovytj har backat - åtminstone till synes. Han ska till Moskva på tisdag för att sy ihop ett handelsavtal med ryssarna vilket förstås inte är positiva signalerar till demonstranterna.

I vilket fall tycks kraven på regeringsavgång och nyval glupska. Snart kanske den "ryska" andelen av befolkningen reagerar med motdemonstrationer och polariseringen i landet ökar.

Undrar om inte regimen grovt underskattat protesterna i tron att det var tillfälligt eller att lite styrkedemonstration från regimen skulle få folk att resignera. Nu kommer ju rapporter att även från östra rysktalande delen av Ukraina kommer folk och ansluter sig till demonstranterna. Presidenten verkar impopulär hos den breda allmänheten helt enkelt. Landet är ju bankrutt trots att landet har alla förutsättningar att politiskt skapa en fungerande välfärdsstat. Korrupta ledare är ofta den stora bromsklossen för ett land i utveckling.

Vilken cirkus. 1000-tals håller anti-demonstrationer.

http://rt.com/news/ukraine-rival-rallies-president-254/

The Ukrainian ruling Party of Regions has estimated that some 200,000 of its supporters have come to Kiev's European Square to back President Viktor Yanukovich and his cabinet’s anti-EU move.

Many of the banners read, "We’ll save Ukraine!"

"There are many Kiev residents among protesters, who came to support the alternative point of view, which is different from the one being promoted at the nearby rally on Independence square,” the ruling party’s press office said. “They all unite in the opinion that it is necessary to stop the civil confrontation and restore peace and tranquility in the society."

Undrar om väst-monopressen rapporterar att det finns andra åsikter och att de är större än de 5000 som vi sett häromdagen.

Men snälla, detta var inte en "spontan" protest; de som protesterade för regimen stod där några timmar och avvecklades sedan. Naturligtvis finns det fler än 5000 som håller med regimen, men att säga att denna var något i stil med det som försiggår på torget är ju enbart tramsigheter.

Kända rockband spelar gratis, folk lagar mat och softar, spontana TV-stationer har uppstått, en gemenskap av dess like, skidskyttedamerna hälsar till de protesterande, och sent på kvällen var torget överfullt av folk som sjöng nationalsången:

https://www.youtube.com/watch?v=PdB6FVAacOo&feature=youtube_gdata_player

Putin och Lavrov kunde inte ha mer fel när de säger detta rör sig om betalda protesterande; den glädje och beslutsamhet som visas på torget är äkta. Detta är Ukrainas unga som uttrycker sin vilja.

Här finns en länk som sänder live hela tiden från Självständighetstorget (Majdan Nezalezhnosti):

http://ukrstream.tv/euro-underground/s/priama_transliatsiia_z_maidanu_niezaliezhnosti

och här

http://www.ustream.tv/channel/euromajdan

Det är inte helt lätt att följa med i svängarna i Ukraina. Jag har ju tidigare rapporterat att Ashton sagt att Janukovytj trots allt skulle skriva på avtalet med EU. Idag kommer besked om att EU avbryter förhandlingarna!!?

EU:s utvidgningskommissionär Stefan Füle meddelade att man avbryter arbetet med att få till stånd ett samarbetsavtal med Ukraina. Stefan Füle meddelade på Twitter att den ukrainska regeringens argument för att förbättra villkoren "saknar verklighetsförankring".

Füles kommentar antyder att Bryssel tappat tålamodet med Kievs krav på ekonomiskt stöd från EU och att man dras in i en tävlan med Ryssland om vem som erbjuder Ukraina mest pengar.

http://www.gp.se/nyheter/varlden/1.2211279-eu-avbryter-forhandlingar-med-kiev


Det låter väl iofs rimligt att Ukraina försöker förhandla till sig bästa dealen från de två parterna. Kanske bäst att EU drog sig ur om regimen Janukovytj inte var allvarliga med ett närmande till EU

Ca 200 000 på Maidan idag. De fick bl a höra John McCain (!) tala. Oklart vad som var syftet med hans besök men det retar säkert gallfeber på Putin.

Ja herregud! Det här var en revolution med miljontals människor.


Jaså? Åfan, rockstjärnan John McCain talade...vilken revolution! Ungefär som Syrien, soft.