2014-03-08, 22:28
  #1321
Medlem
Tycker det låter konstigt att kurder får "exportera" oljan utan centralmakten som är själva landet.
Hur skulle det låta ifall Assyrier hittar olja i Södertälje, Och sen drar en egen pipeline till Ryssland och håvar in cashen till sig själva ?

Kurder säljer oljan olagligt helt enkelt.
Citera
2014-03-08, 23:23
  #1322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shido
Tycker det låter konstigt att kurder får "exportera" oljan utan centralmakten som är själva landet.
Hur skulle det låta ifall Assyrier hittar olja i Södertälje, Och sen drar en egen pipeline till Ryssland och håvar in cashen till sig själva ?

Kurder säljer oljan olagligt helt enkelt.

De lagar som staten, KRG likväl som regeringen, ska förhålla sig till är konstitutionen. Du kan inte jämföra en grupp individer med invandrarbakgrund i Sverige med KRG som är en del av Iraks regering.

De kontrakt som KRG säljer följer konstitutionen. De är alltså legitima och lagliga. Stora oljebolag har egna jurister som undersöker landets lagar och skulle inte gå med på något olagligt. Att oljejättar väljer att göra affärer med KRG trots centralregeringens fördömande bevisar vem som är boven i dramat.
Citera
2014-03-09, 02:47
  #1323
Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Skulle gissa att detta inte har direkt anknytning till PKK. Alltså om PKK tänkt initiera ett nytt inbördeskrig så kommer dom exploatera överraskningsmomentet fullt ut. Dom kommer med största sannolikhet göra koordinerade angrepp mot en rad mål över hela landet så att det blir kaos och kalabalik. Sedan så fortsätter dom offensiven oavbrutet och trycker på tills turkarna börjar anpassa sig och kan stå emot. Överraskningsmoment är A och O.

Om PKK avbryter vapenvillan, så kommer EU länderna anse att Turkiet varit orsaken och att största skulden ligger hos dom. Lejonparten av alla provokationer har kommit från turkarnas sida sedan freds processen började och det är främst kurderna som gjort eftergifter. MIT har ju till och med mördat tre kurdiska kvinnor med EU medborgarskap i Paris. Detta är en väldigt allvarlig sak som påverkat samarbetet mellan Turkiets underrättelsetjänst och EU ländernas. Så EU ländernas hållning kommer vara att turkarna får skylla sig själva och att allt är deras fel, men dom kommer under inga omständigheter stödja PKK på något sätt.

Men jag är hundra på att PKK inte kommer böra ett nytt inbördeskrig nu. Det är snart val och enligt alla opinionsundersökningar så har BDP ökat markant. Dom tjänar liksom inte på att börja kriga nu när dom kan vinna utan krig. Dessutom så går det jävligt bra för YPG i Västra Kurdistan och detta vill man inte äventyra.

Det kan dock ske. Örcalans influenser har begränsningar. Kan han hålla dom radikala elementen i tyglarna? Den kurdiska befolkningen i Turkiet har just nu en befolkningsexplosion, det finns många ungdomar i dom kurdiska städerna och dessa vill ha aktion. Örcalan har kontroll över dessa, men dom klarar inte av hur mycket provokation som helst. Denna grupp kan destabilisera hela östra Turkiet på egen hand. Om det blir stökigt i några veckor där ett par demonstranter dör så kan det hela utvecklas till inbördeskrig.

Men som sagt, just nu är det i kurdernas intresse att göra ett bra demokratiskt val där man förväntas dominera provinserna i Kurdistan.
Ja, det är ingen optimal tidpunk till krig just nu så det finns ingen anledning till krig. Dock bör PKK vara vaksamma över turkisk militära närvaro i östra Turkiet. Militären kommer givetvis börja upprusta sig i Kurdistan och det kommer ske i områden som annars dominerades av PKK innan de gjorde reträtt.
Det känns som att Turkiet kan när som helst bryta vapenvillan och gå till attack mot PKK när som helst efter valet.
Citera
2014-03-09, 02:55
  #1324
Även kristna i Syrien deltar i kriget på kurdernas sida mot regimen och terroristerna.
http://m.ceip.org/syriaincrisis/index.cfm?fa=54794
Citera
2014-03-09, 04:37
  #1325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Det är klart det är förenligt med konstitutionen. Det står ganska tydligt vad som gäller nya oljefält och gamla oljefält. Det är detta som alla aktörer håller sig till. Det är inte precis små lirare som investerat pengar i KRG olja.

Enligt konstitutionen så ska inte centralmakten ha makt över nya oljefyndigheter som upptäcks i regionerna. Makten skall ligga hos regionen själv. Så det som Maliki håller på med nu är inte förenligt med konstitutionen. Han kan inte tvinga KRG att exportera sin olja via centralmaktens pipeline eller att en statligt organ ska ha insyn eller makt över oljan.

Din polare är inte så konkret, det påminner lite gran om din andra kurdiska polare som du berättat om. Jag vet inte hur dom fördelar vinsten, men den skiljer sig från befintliga oljefält eftersom bolagen måste satsa massa pengar på prospektering och uppbyggnad.

Konstitutionen är lite luddig, minst sagt. Det står att all olja tillhör alla i Irak. Samtidigt som det står precis det som du skriver. Så att det finna utrymme för en massa tolkningar. Min egen tolkning är att nya fält får regionerna "hantera" men intäkterna från dessa tillhör alla i Irak, inte regionen. Det gör i så fall att det blir märkligt när KRG själva ofta har 20-25% i en koncession.

Som sagt, det är inte helt glasklart.
Citera
2014-03-09, 09:49
  #1326
Medlem
Varför sitter ni här och förnekar och leker fina framför svenskarna ? Krg är en del av Irak. Krg har ingen rätt att bygga egna pipelines och sälja oljan vidare och ta hela vinsten själv. Säg istället, Ja vi säljer oljan olagligt, vem bryr sig så länge kurden tjänar på det.

Baskien,Katalonien osv har ingen rätt att bygga egna pipelines och sälja till te.x frankrike ifall dom hittar olja. Oavsett om dom är majoritet i en viss region. Regionerna är en del av ett land.
För att man ska sälja olja självständigt och lagligt så måste man ha ett självständigt land. Man kan inte få båda kakorna.
Citera
2014-03-09, 11:03
  #1327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Konstitutionen är lite luddig, minst sagt. Det står att all olja tillhör alla i Irak. Samtidigt som det står precis det som du skriver. Så att det finna utrymme för en massa tolkningar. Min egen tolkning är att nya fält får regionerna "hantera" men intäkterna från dessa tillhör alla i Irak, inte regionen. Det gör i så fall att det blir märkligt när KRG själva ofta har 20-25% i en koncession.

Som sagt, det är inte helt glasklart.
I dessa sammanhang har jag läst att KRG har rätt till 17%, men att dom aldrig någonsin fått det och dom själva påstår att dom får 10%. Med detta i åtanke så är det förväntat att dom försöker utjämna orättvisan genom dom överenskommelser som nås. Sedan så är det rimligt att den mest aktiva parten ska få mest. Centralmakten har inte på något sätt varit delaktig i den nya oljan som gjorts tillgänglig i KRG, dom har snarare konstant försökt motverka dessa initiativ.

Det kan diskuteras om pengar som överförs från KRG till Irak, är det samma som att alla i Irak får ta del av intäkterna? Centralmakten köper bara dyra vapen för pengarna och dessutom så har varenda provins i Irak säkerhets problem. Jämför detta med KRG där det nu finns upp mot 10 universitet och nyligen så blev man klar med ett sjukhus i Slemani som är lika stor som Shalgrenska i Göteborg. Utöver såna här saker så tar man även emot alla syriska flyktingar som flytt till Irak och även flyktingar själva Irak.
Citera
2014-03-09, 11:07
  #1328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shido
Varför sitter ni här och förnekar och leker fina framför svenskarna ? Krg är en del av Irak. Krg har ingen rätt att bygga egna pipelines och sälja oljan vidare och ta hela vinsten själv. Säg istället, Ja vi säljer oljan olagligt, vem bryr sig så länge kurden tjänar på det.

Baskien,Katalonien osv har ingen rätt att bygga egna pipelines och sälja till te.x frankrike ifall dom hittar olja. Oavsett om dom är majoritet i en viss region. Regionerna är en del av ett land.
För att man ska sälja olja självständigt och lagligt så måste man ha ett självständigt land. Man kan inte få båda kakorna.
Alla länder har olika konstitutioner så det går inte att jämföra KRG med Baskien. Tyckte du fick ganska bra svar här. (FB) Tråden om KRG (Kurdistan Regional Government)
Citera
2014-03-09, 12:26
  #1329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shido
Varför sitter ni här och förnekar och leker fina framför svenskarna ? Krg är en del av Irak. Krg har ingen rätt att bygga egna pipelines och sälja oljan vidare och ta hela vinsten själv. Säg istället, Ja vi säljer oljan olagligt, vem bryr sig så länge kurden tjänar på det.

Baskien,Katalonien osv har ingen rätt att bygga egna pipelines och sälja till te.x frankrike ifall dom hittar olja. Oavsett om dom är majoritet i en viss region. Regionerna är en del av ett land.
För att man ska sälja olja självständigt och lagligt så måste man ha ett självständigt land. Man kan inte få båda kakorna.

Ingen leker fin. Vissa försöker dock förmedla hur verkligheten ser ut för KRG.

Ingen har sagt att KRG får sälja olja och ta all vinst själv.
Citera
2014-03-09, 13:25
  #1330
Medlem
Detta är det senaste angående oljetjafset. Notera att detta måste vara hundrade gången som Shahristani hävdar att dom nått en överenskommelse där KRG böjer sig för Irak. Hur seriös är den här personen? Jag länkade till en identisk artikel för några veckor sedan. Först kommer Sharistani med påståendet och kort därefter så förnekar någon talesperson från KRG.
Citat:
“There is no agreement between the Kurdistan Region and the federal government about exporting Kurdish oil to the world market through State Oil Marketing Organization (SOMO),” Dizyaee told Rudaw.

His comments were in response to a statement by Iraq’s Deputy Prime Minister for Energy Affairs Hussein Shahristani, who said on Saturday that Erbil and Baghdad had reached an agreement “on the mechanism of exporting oil through SOMO.”
http://rudaw.net/english/kurdistan/090320141

Edit: Här är den identiska inlägget som jag postade för drygt en månad sedan. (FB) Tråden om KRG (Kurdistan Regional Government)

Irak är en cirkus och jag hoppas kurderna sätter igång med arbetet att bilda konfederation, för uppenbarligen så fungerar inte federation i Irak.
__________________
Senast redigerad av Zagrosi 2014-03-09 kl. 13:36.
Citera
2014-03-09, 14:58
  #1331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
I dessa sammanhang har jag läst att KRG har rätt till 17%, men att dom aldrig någonsin fått det och dom själva påstår att dom får 10%. Med detta i åtanke så är det förväntat att dom försöker utjämna orättvisan genom dom överenskommelser som nås. Sedan så är det rimligt att den mest aktiva parten ska få mest. Centralmakten har inte på något sätt varit delaktig i den nya oljan som gjorts tillgänglig i KRG, dom har snarare konstant försökt motverka dessa initiativ.

Det kan diskuteras om pengar som överförs från KRG till Irak, är det samma som att alla i Irak får ta del av intäkterna? Centralmakten köper bara dyra vapen för pengarna och dessutom så har varenda provins i Irak säkerhets problem. Jämför detta med KRG där det nu finns upp mot 10 universitet och nyligen så blev man klar med ett sjukhus i Slemani som är lika stor som Shalgrenska i Göteborg. Utöver såna här saker så tar man även emot alla syriska flyktingar som flytt till Irak och även flyktingar själva Irak.

Ja, enligt konstitutionen har kurderna rätt till 17% av budgeten. Maliki har dock lyckats klämma in många delar i budgeten som dras innan uppdelningen så därför blir KRG's del mycket mindre.

Enligt konstitutionen så äger alla Irakier all olja. Men nya fält har regionerna rätt att exploatera. Hade ju varit väldigt märkligt om kurderna fick 17% av budgeten (som består till 95% av oljeintäkterna från södra Irak) och sedan kunnat behålla intäkterna från de nya fälten själv.

Att kurdistan går lysande jämfört med övriga Irak håller jag såklart med sig till 100% om.
Citera
2014-03-09, 15:43
  #1332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Ja, enligt konstitutionen har kurderna rätt till 17% av budgeten. Maliki har dock lyckats klämma in många delar i budgeten som dras innan uppdelningen så därför blir KRG's del mycket mindre.

Enligt konstitutionen så äger alla Irakier all olja. Men nya fält har regionerna rätt att exploatera. Hade ju varit väldigt märkligt om kurderna fick 17% av budgeten (som består till 95% av oljeintäkterna från södra Irak) och sedan kunnat behålla intäkterna från de nya fälten själv.

Att kurdistan går lysande jämfört med övriga Irak håller jag såklart med sig till 100% om.
Det där stämmer dock inte, för oljan från Kerkuk utgör 20% av all olja som Irak exporterar. Så dom där 17% är långt mindre än vad som tas upp från kurdiska områden i Irak. Kerkuk är peshmerga kontrollerat och det har framförts ideer om att stänga av oljefälten för att sätta press på Maliki.

Om oljan tillhör alla irakier och man ska följa ett system där den fördelas jämt över hela landet, så har jag inga problem med det. Men det är inte så det har sett ut med Maliki och jag tror inte heller någon annan ersättare till honom kommer vara bättre. I det här landet och även andra länder i MÖ, så är det "winner takes all" som gäller. Så fort någon hamnar i maktställning så strävar hen efter att förstärka sin egen position. Landets pengar, resurser och militär används som instrument för att uppnå absolut makt.

Med detta i åtanke så har jag ingen som helt vilja att lämna över pengar till centralmakten. Människorna i KRG tänker på samma sätt och detta gäller förövrigt alla andra människor över hela Irak. Alla vill ha ökat decentralisering samt vara så självständiga som möjligt. Centralmakten följer inte sina åtaganden och provinserna blir lidande.

Med detta sagt så kan jag tänka mig en konfederation där centralmakten är kraftigt reducerad eller alternativt att KRG separerar sig. Om det upprättas ett system där oljepengarna går direkt till regionerna utan någon inblandning alls från centralmakten. Då är det fine med iden att oljan tillhör alla irakier.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in