2013-09-25, 18:01
  #1
Medlem
yamahafs1s avatar
Gokväll alla flashbackare, jag undrar vilket av dessa är anpassade till gevär och pistol.

http://staffansvapen.se/handladdning...don-pyrodex-p/

http://staffansvapen.se/handladdning...on-pyrodex-rs/

vilken är till vilken ? samt hur fungerar dessa i en m/1866 chassepot samt m/1860 wredes.


Mvh Yamahafs1.
Citera
2013-09-25, 18:34
  #2
Medlem
Revolvermans avatar
"P" är för finkornigt, RS torde vara perfekt till båda bössorna.

Citerat direkt från Hodgdon Gunpowders hemsida: "Pyrodex RS can be used in all calibers of percussion muzzleloading rifles and shotguns. It has a wide application of uses and is the most versatile powder in the Pyrodex line."

Kör så det ryker!
Citera
2013-09-25, 19:08
  #3
Medlem
yamahafs1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revolverman
"P" är för finkornigt, RS torde vara perfekt till båda bössorna.

Citerat direkt från Hodgdon Gunpowders hemsida: "Pyrodex RS can be used in all calibers of percussion muzzleloading rifles and shotguns. It has a wide application of uses and is the most versatile powder in the Pyrodex line."

Kör så det ryker!


så jag kan proppa in Pyrodex P i min m/1858 remington utan att den ``smäller´´ ? du får ursäkta amatör frågorna då jag bara skjuter med vanligt svartkrut från handlare annars dock så har han slutat sälja nu så jag köpte upp det han hade kvar.
Citera
2013-09-25, 21:00
  #4
Medlem
Revolvermans avatar
Det enkla svaret (utan något som helst juridiskt ansvar): Jajjemännsan! Ta motsvarande volym Pyrodex som du skulle ha använt svartkrut så kommer det gå utmärkt.
Det lite mer komplicerade svaret: Gå in på Hodgdons hemsida och kolla på laddtabellerna och deras laddinstruktioner för pyrodex, ta själv reda på vad tillverkaren av krutet säger, du vet ju inte vem jag är eller vad jag kan...

Se längst ner på sidan 3 i denna PDF http://www.hodgdon.com/PDF/muzzleloa...?CHECKBOX_1=on
Rekommenderad laddning är 20-25grs Pyrodex (i volym). Ha dock klart för dig att Hodgdon inte har tänkt sig att du skall skjuta pyrodex i ett orginalvapen, då skulle de få hicka. Det innebär inte att det är någon fara, det innebär bara att amerikanska företag ständigt är rädda för att få skadeståndskrav.

Ytterligare en viktig grej vilket gäller oavsett om det är nya eller antika vapen, och även gäller för riktigt svartkrut: Det får INTE finnas luft mellan krut och kula. Du MÅSTE se till att din laddstake är tillräckligt lång för att skjuta ner kulan så att den åtminstone vilar mot krutet, helst skall du ha lite kompression. Kör man med lätta laddningar så måste man använda sig av någon form av filler, för annars får man luft mellan kula och krut, vilket påstås kunna leda till detonation och en omvänd tryckvåg som kan spränga trumman!
Citera
2013-09-25, 22:16
  #5
Medlem
yamahafs1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revolverman
Det enkla svaret (utan något som helst juridiskt ansvar): Jajjemännsan! Ta motsvarande volym Pyrodex som du skulle ha använt svartkrut så kommer det gå utmärkt.
Det lite mer komplicerade svaret: Gå in på Hodgdons hemsida och kolla på laddtabellerna och deras laddinstruktioner för pyrodex, ta själv reda på vad tillverkaren av krutet säger, du vet ju inte vem jag är eller vad jag kan...

Se längst ner på sidan 3 i denna PDF http://www.hodgdon.com/PDF/muzzleloa...?CHECKBOX_1=on
Rekommenderad laddning är 20-25grs Pyrodex (i volym). Ha dock klart för dig att Hodgdon inte har tänkt sig att du skall skjuta pyrodex i ett orginalvapen, då skulle de få hicka. Det innebär inte att det är någon fara, det innebär bara att amerikanska företag ständigt är rädda för att få skadeståndskrav.

Ytterligare en viktig grej vilket gäller oavsett om det är nya eller antika vapen, och även gäller för riktigt svartkrut: Det får INTE finnas luft mellan krut och kula. Du MÅSTE se till att din laddstake är tillräckligt lång för att skjuta ner kulan så att den åtminstone vilar mot krutet, helst skall du ha lite kompression. Kör man med lätta laddningar så måste man använda sig av någon form av filler, för annars får man luft mellan kula och krut, vilket påstås kunna leda till detonation och en omvänd tryckvåg som kan spränga trumman!

läs mitt svar en gång till. jag sa att du får ursäkta MIG då jag aldrig skjutit med just pyrodex förut. och revolverman jag är ganska säker på vem du är men det stannar mellan mig och dej. om mina teorier är korrekta har vi t.o.m skjutit i samma tävling men ditt svar uppskattas verkligen och det är inte första gången du hjälper mig tack vare dig att jag fick in min c96 mauser in i registret.

Mvh Yamahafs1.
Citera
2013-09-26, 00:14
  #6
Medlem
Revolvermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yamahafs1
läs mitt svar en gång till. jag sa att du får ursäkta MIG då jag aldrig skjutit med just pyrodex förut. och revolverman jag är ganska säker på vem du är men det stannar mellan mig och dej. om mina teorier är korrekta har vi t.o.m skjutit i samma tävling men ditt svar uppskattas verkligen och det är inte första gången du hjälper mig tack vare dig att jag fick in min c96 mauser in i registret.

Mvh Yamahafs1.

Jag kommer ihåg konversationen med C96an, himla skoj att det funkade (som det skulle, men med myndigheter kan man ju aldrig vara helt säker)!

Nej, jag är nog inte fullt så "hemlig" som jag gärna vill tro. Å andra sidan försöker jag låta bli att skriva sånt som jag inte törs stå för, så det spelar ju inte så stor roll. Det är ju inte alls omöjligt att vi har skjutit tävling tillsammans, man har ju irrat runt en del!
Citera
2014-01-05, 22:42
  #7
Medlem
http://i.imgur.com/uBqjvTY.jpg. Mitt wredes gevär som jag köpte på solna mässan.
__________________
Senast redigerad av hallstabo87 2014-01-05 kl. 22:43. Anledning: tesstade lägga in bild för första gången
Citera
2014-01-05, 23:21
  #8
Medlem
Sinkomiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revolverman
Ytterligare en viktig grej vilket gäller oavsett om det är nya eller antika vapen, och även gäller för riktigt svartkrut: Det får INTE finnas luft mellan krut och kula. Du MÅSTE se till att din laddstake är tillräckligt lång för att skjuta ner kulan så att den åtminstone vilar mot krutet, helst skall du ha lite kompression. Kör man med lätta laddningar så måste man använda sig av någon form av filler, för annars får man luft mellan kula och krut, vilket påstås kunna leda till detonation och en omvänd tryckvåg som kan spränga trumman!

Jag är inte alls lika insatt i skyttet som dig och känner mig egentligen lite skamsen i mitt försök att opponera mig då jag riskerar skämma ut mig, men stämmer det ovan verkligen?

Jag har skjutit ett tag med Remingtons 1858 NMA nu, och har faktiskt aldrig använt någon förladdning eller annat för att fylla ut tomrummet som blivit mellan kula och krut. Har främst nyttjat Pyrodex P och då mellan 15 och 30 grains, vilket tillsammans med revolverns begränsade laddstake ger mer eller mindre luft i kammaren vid avfyrning, något som gått bra hittills. Jag har också frågat om fenomenet du nämner ovan, men fått det tillsagt att det ej är till bekymmer och ibland med facit att "så laddade man också förr i tiden".

Sedan fanns det väl åtminstone i mynningsladdarnas slutskede olika vapen som designats med krympt krutkammare, med meningen att kulan inte skulle kunna köras ner mot krutet (förutsatt att man inte överladdade och fyllde kammaren helt), något som resulterade i att krutet gav mer kraft och bättre prestanda trots mindre volym då det fick en viss mängd syre att förbrännas tillsammans med.

Jag förstår att det är direkt obra att göra det extremt och tex lämna kulan bara halvvägs ner i pipan, men det kan väl inte stämma att ett visst tomrum mellan krut och kula alltid är farligt?
Citera
2014-01-06, 20:41
  #9
Medlem
Revolvermans avatar
Jag tycker att du har tillräckligt med "cred" här för att inte behöva vara orolig över att ifrågasätta vad jag skriver om det verkar konstigt Sinkomies, så det tycker jag inte du skall oroa dig över!

Detta med att det inte får finnas luft mellan krut och kula vid svartkrutsskytte är en vedertagen "sanning". Det som påstås kunna hända är att krutet brinner åt fel håll, och skapar en riktad tryckvåg mot trummans tunnaste/svagaste punkt (d.v.s. "väggen" mot trummans ytterradie).
Huruvida detta är en skröna eller ej låter jag vara osagt, men jag tänker inte avfärda det, i synnerhet inte när jag skall råda någon annan hur denne skall göra.

Det finns många gamla och vedertagna "sanningar" när det gäller svartkrutsskytte, där jag är mer eller mindre tveksam till vissa av dem, här är några av dessa "sanningar", och mina (högst personliga) kommentarer till dem:

"Sanning" 1. Statisk elektricitet kan antända svartkrut, så man får inte använda svartkrut i krutdoserare om dessa inte är specifikt avsedda för just svartkrut.
Personligen är jag tveksam till att en normal urladdning av statisk elektricitet når tillräckligt hög temperatur under tillräckligt lång tid för att antända svartkrut. De olyckor som skett där svartkrut har antänts kan lika gärna bero på att "nisse" satt och rökte, men det vill han ju inte gärna erkänna (om han nu överlevde). Trots min tveksamhet så följer jag rådet att inte använda vanliga krutdoserare för svartkrut, för vem vill chansa?

"Sanning" 2. Om man inte har fett framför kulan på en slaglåsrevolver så kan lågan hoppa mellan kamrarna och antända flera kamrar samtidigt (s.k. "chainfire")!
Detta vet jag är totalt nys, om man nu inte använder alldeles för små kulor (så att de riskerar att rulla ur kammaren) eller har så grova rostporer i kamrarna att lågan kan komma förbi den vägen. Däremot så smörjer ju fettet loppet bra, och håller krutslagget mjukt, vilket gör att man får bibehållen precision mellan skotten utan att behöva dra ur loppet med fuktad trasa (som man oftast gör vid gevärsskytte med svartkrut). '
"Chainfire" i sig är ingen myt, jag har själv varit med om det ett par gånger. Men det beror inte på att lågan tränger sig mellan kula och kammarvägg framifrån, utan det beror på dåligt passande tändhattar på nipplarna, eller dåliga nipplar, eller t.o.m. för långa nipplar så att tändhattarna detonerar när trumman rekylerar i stommen och tändhattarna kläms mellan nippel och rekylskölden i stommen. "Chainfire" kommer alltså bakifrån, enligt min erfarenhet, och handlar om nipplarnas/tändhattarnas inbördes förhållande och kondition.

"Sanning" 3. Om man lämnar luft mellan kula och krut så kan krutet detonera och skapa en tryckvåg som fungerar som "riktad sprängverkan" (RSV) och spränga kammaren.
Detta är något som jag är tveksam till, men jag tänker inte chansa, för även om det är en chans på 10.000 eller mer att detta skall inträffa så vill inte jag ha några sprängda orginaltrummor (skjuter nästan uteslutande orginal slaglåsrevolver när jag skjuter slaglås). Det jag VET är att luft mellan kula och krut gör att brinnhastigheten varierar avsevärt (beroende på vart i kammaren krutet hamnar när det rasslar runt), därmed varierar även tryckkurvan avsevärt (kanske tillräckligt för att uppnå farliga nivåer?), vilket åtminstone innebär att kulornas hastighet kommer att påverkas, med ytterst medioker precision som följd. Hur hög fyllnadsgrad man måste ha för att detta inte skall inträffa vet jag dock inte. Jag kör med "service loads" när jag skjuter revolver, d.v.s. gärna runt 25 grs (eller lite mer) för kaliber .44 och 20-21grs för kaliber .36. I de fall jag kör "fjuttladdningar" så använder jag någon form av förladdning, men egentligen inte för att jag är rädd att spränga trumman utan därför att jag VET att annars kommer precisionen bli lidande, ordentligt!
Citera
2014-01-07, 18:02
  #10
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revolverman
Jag tycker att du har tillräckligt med "cred" här för att inte behöva vara orolig över att ifrågasätta vad jag skriver om det verkar konstigt Sinkomies, så det tycker jag inte du skall oroa dig över!

Detta med att det inte får finnas luft mellan krut och kula vid svartkrutsskytte är en vedertagen "sanning". Det som påstås kunna hända är att krutet brinner åt fel håll, och skapar en riktad tryckvåg mot trummans tunnaste/svagaste punkt (d.v.s. "väggen" mot trummans ytterradie).
Huruvida detta är en skröna eller ej låter jag vara osagt, men jag tänker inte avfärda det, i synnerhet inte när jag skall råda någon annan hur denne skall göra.

Det finns många gamla och vedertagna "sanningar" när det gäller svartkrutsskytte, där jag är mer eller mindre tveksam till vissa av dem, här är några av dessa "sanningar", och mina (högst personliga) kommentarer till dem:

"Sanning" 1. Statisk elektricitet kan antända svartkrut, så man får inte använda svartkrut i krutdoserare om dessa inte är specifikt avsedda för just svartkrut.
Personligen är jag tveksam till att en normal urladdning av statisk elektricitet når tillräckligt hög temperatur under tillräckligt lång tid för att antända svartkrut. De olyckor som skett där svartkrut har antänts kan lika gärna bero på att "nisse" satt och rökte, men det vill han ju inte gärna erkänna (om han nu överlevde). Trots min tveksamhet så följer jag rådet att inte använda vanliga krutdoserare för svartkrut, för vem vill chansa?

"Sanning" 2. Om man inte har fett framför kulan på en slaglåsrevolver så kan lågan hoppa mellan kamrarna och antända flera kamrar samtidigt (s.k. "chainfire")!
Detta vet jag är totalt nys, om man nu inte använder alldeles för små kulor (så att de riskerar att rulla ur kammaren) eller har så grova rostporer i kamrarna att lågan kan komma förbi den vägen. Däremot så smörjer ju fettet loppet bra, och håller krutslagget mjukt, vilket gör att man får bibehållen precision mellan skotten utan att behöva dra ur loppet med fuktad trasa (som man oftast gör vid gevärsskytte med svartkrut). '
"Chainfire" i sig är ingen myt, jag har själv varit med om det ett par gånger. Men det beror inte på att lågan tränger sig mellan kula och kammarvägg framifrån, utan det beror på dåligt passande tändhattar på nipplarna, eller dåliga nipplar, eller t.o.m. för långa nipplar så att tändhattarna detonerar när trumman rekylerar i stommen och tändhattarna kläms mellan nippel och rekylskölden i stommen. "Chainfire" kommer alltså bakifrån, enligt min erfarenhet, och handlar om nipplarnas/tändhattarnas inbördes förhållande och kondition.

"Sanning" 3. Om man lämnar luft mellan kula och krut så kan krutet detonera och skapa en tryckvåg som fungerar som "riktad sprängverkan" (RSV) och spränga kammaren.
Detta är något som jag är tveksam till, men jag tänker inte chansa, för även om det är en chans på 10.000 eller mer att detta skall inträffa så vill inte jag ha några sprängda orginaltrummor (skjuter nästan uteslutande orginal slaglåsrevolver när jag skjuter slaglås). Det jag VET är att luft mellan kula och krut gör att brinnhastigheten varierar avsevärt (beroende på vart i kammaren krutet hamnar när det rasslar runt), därmed varierar även tryckkurvan avsevärt (kanske tillräckligt för att uppnå farliga nivåer?), vilket åtminstone innebär att kulornas hastighet kommer att påverkas, med ytterst medioker precision som följd. Hur hög fyllnadsgrad man måste ha för att detta inte skall inträffa vet jag dock inte. Jag kör med "service loads" när jag skjuter revolver, d.v.s. gärna runt 25 grs (eller lite mer) för kaliber .44 och 20-21grs för kaliber .36. I de fall jag kör "fjuttladdningar" så använder jag någon form av förladdning, men egentligen inte för att jag är rädd att spränga trumman utan därför att jag VET att annars kommer precisionen bli lidande, ordentligt!


Intressant. Sköt lite svartkrut för en tid sedan och råkade ut för att en tändhatt smällde, men inte krutladdningen som låg där innanför. Höll då kvar vapnet en bra stund, för man vet ju inte om det "tar fyr så att säga" och då vill man inte rotera trumman så att skottet "hamnar bredvid" pipan. Matade sedan på med resten av kamrarna, men hade så att säga då en oskjuten kammare kvar. Fäste så en ny tändhatt på denna nippel och då gick laddningen av när jag tryckte på avtryckaren.

Kom då på att jag antagligen varit lite oförsiktig ändå. Tändhatten kan ju klämma iväg en kula som hamnar i loppet och då kan det gå så här.

http://www.youtube.com/watch?v=PU4-v433Of0

Som tur var TROR jag inte att tändhatten blåste iväg kulan i pipan. Råkade i vart fall inte ut för någon pipsprängning. Man kan väl även få det som kallas för skottbula? Har faktiskt inte studerat revolvern i detalj efter.

Slutsats: Råkar man ut för en missfire bör man kontrollera vad som gick snett och eventuellt ta isär vapnet och inspektera pipan så att inte kulan rullat in i pipan och fastnat där.
Citera
2014-01-07, 19:44
  #11
Medlem
urmamaspimps avatar
läsvärt rörande statisk urladdning och krut

http://www.ctmuzzleloaders.com/ctml_...eignition.html

Det är kanske inte helt vetenskapligt utfört i alla avseenden, men naturligtvis tillräckligt för att väcka tvivel om graden av farlighet när det gäller elektrostatisk urladdning.
Jag gissar att farligheten kommer när svartkrutet är så extremt finfördelat så det snarare handlar om en dammexplosion, i en laddutrustning kan det kanske uppstå.

Man skall förstås fortsätta med alla försiktighetsåtgärder precis som man alltid skall göra då man handladdar
__________________
Senast redigerad av urmamaspimp 2014-01-07 kl. 19:46.
Citera
2014-02-12, 19:55
  #12
Medlem
Angående pyrodex, det verkar vara slut på produkten i Sverige. Någon som har köpt nått nyligen???
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in