LFS:are/Gentoo-folk: förklara er

Hej!

Gled över till denna diskussion i scrot-tråden vilket inte var särskilt uppskattat, så vi tar det i en ny tråd istället.

Min fundering: hur motiverar ni (utbildningssyfte undantaget) användning av helt manuellt kompilerade distar som LFS/Gentoo när det inte finns några, för mig, tydliga fördelar med detta. Det enda som jag ser är att det innebär ett enormt tidsslöseri, 800% ökning av pillfaktorn och en prestandavinst på vad, 1%?

Kan ni upplysa mig om vad ni ser för fördelar och vad som dragit er till distar som dessa?

Allt gott!
razoz

Jag kör inte det just nu men har testat både Gentoo och LFS. Det jag gillade med Gentoo var att man fick pilla och att man lärde sig. Sen så får man ju sitt system precis som man vill och optimerat för sin hårdvara. Med LFS kan man ju också skryta med att man gjort en egen Linuxdist.

Vad jag gillade med gentoo när jag använde det var att man hade väldigt fin kontroll över vad som installerades på systemet. Ville du kunna installera program utan att behöva dra ner halva gnome i dependencies så fungerade detta utmärkt med hjälp av useflags, man tog helt enkelt bort gnomestödet i de program som annars krävde det som dependencies.

Med tanke på att det dels blivit väldigt billigt med lagringsutrymme sen dess och dels att paketerare har blivit mycket bättre på att hantera frivilliga beroenden (debian var urusla med detta förut) så har det behovet minskat.

Andra grejer jag gillade med gentoo var att det mesta som skulle confas hade sina configfiler i /etc/conf.d istället för bara i /etc. Det blev mycket bättre struktur tyckte jag. Anledningen till att jag slutligen valde något annat än gentoo var helt enkelt för att det var för tidskonsumerande för min smak.

Gentoo kan ju beskrivas som "att systemet optimeras just för din dator", vilket stämmer. Gentoo är jävligt specifikt i sin körtidsmiljö vilket gör att saker och ting går snabbare. Jag hade Gentoo på min server för ett år sedan, men det blev för mycket pill så fort något skulle uppdateras eller installeras, men annars var det en väldigt flexibel och stabil dist.

Nu är det Debian all the way, och Haiuku på min PC.

Jag kör inte Gentoo förtillfället. Men kommer nog byta till det i framtiden. Och mina största anledningar till det är först och främst att man får full kontroll på systemet, man vet exakt vad systemet innehåller. För det andra så lär man sig otroligt mycket när man får sitta och jobba med systemet och för det tredje så blir det precis som man själv vill ha det. Vilket är väldigt viktigt för iaf mig. Jag vill att mitt os ska se ut som jag vill ha det och fungerar som jag vill. Inte att något företag ska göra operativsystemet och sen så finns det nästan absolut inga möjligheter att förändra det om man skulle vilja.

Visserligen kan man gör detta väldigt bra med många andra distar också som Arch, Debian eller Ubuntu. Men det finns ännu fler möjligheter i Gentoo eller LFS. Eftersom man där bygger systemet ifrån grunden utan några som helst förinstallerade program. Utan man får bara en terminal från början som man bygger upp sitt system med.

För att det är kul? Dessutom är det ju lite kul att kunna skryta med att ha ett helt egetkompilerat system. Dessutom lär man ju sig väldigt mycket, trots att det kanske inte är huvudsyftet till att man gör det.
Dessutom blir prestandan bättre, mycket mer än den procent du pratar om, TS.

Tror inte du är riktigt up to date med hur gentoo funkar. I princip är det lika "avancerat" som att installera arch, och även det är i sin tur inte heller särskilt avancerat ärligt talat. Du "bygger inte upp" systemet mer än att du sitter och skickar instruktioner till pakethanteraren att installera det skit du vill ha, det mesta är redan förinställt (exempelvis genom udev och smartare förkonfigurering av xorg).

Du kan göra det avancerat genom att installera en egen kärna exempelvis, men det kan du göra i alla distar på precis samma sätt. Om du faktiskt hoppas på att lära dig mycket så är nog LFS ett bättre projekt att ge sig in i än gentoo.

Jag antar att du menar LFS nu och inte gentoo, för det enda man kan skryta med när det gäller gentoo är hur mycket fritid man har.

Jahapp, för att dra en gammal forumklyscha: källa på det? Senast jag kollade in det var det nämligen marginella skillnader som enklast märktes vid rejäla serverinstallationer med stora databaser i mysql och liknande, där det fortfarande inte var någon större vits i det långa loppet (det lilla prestandaökning du "tjänade in" var förbrukad i kostnader i personal för att underhålla systemet istället). För en normal användare så var det ingen vits alls.

Ja, jag menar LFS.
Precis. Trots att systemet blir snabbare är det inte lönt i längden. Men man kan få till ett jäkligt stabilt system.

Just detta jag menar, "optimerat för sin hårdvara". Skillnaden kan inte vara annat än försumbar. Jag kör själv arch, det känns som jag också får mitt system precis som jag vill ha det.

Det sista du säger är det dock en liten poäng med!


Båda dessa argument är anledningar till att jag älskar arch!



Återigen, konkret skillnad knappt mätbar. Förstår anledningen till att du bytte dock.


Håller helt med om dina värderingar, men vad hindrar dig från att använda typ slackware eller arch istället för att envisas med att kompilera allting själv? Att du jämför arch med ubuntu i paragraf två pekar ju mot att du inte vet vad du pratar om, då det är exakt det man får efter installation: en terminal att bygga upp sitt system med.



Självklart, det är också det enda argumentet jag kan komma på vilket var anledningen till att jag exkluderade det i originalfrågan. Synd att folk ska envisas med denna eviga myt om prestandavinster till skyarna.


Min syn på saken också!

Har någon några faktiska mätdata att peka på när de säger att detta är/inte är en myt? Annars känns det ju lite som snillen spekulerar.

Om du är vetenskapligt bevandrad vet du nog att man inte bevisar negativa utsagor. Eftersom ingen verkar kunna presentera bevis för att det finns mätbara förbättringar i prestanda så är det för mig logiskt att anta att det inte finns några eller att de är mycket små.

YouTubaren InfinitelyGalactics egna ord om Gentoos prestanda:
https://www.youtube.com/watch?featur...h6RxICU#t=575s