2013-05-15, 19:04
  #217
Medlem
GrungyDudes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jasumin
Det är väl just det som är poängen, att det är individen som ska avgöra hur man blir behandlad. Det är ju inte kvinnors ansvar att vi har döms på vårt utseende och inte vårt tänk. Men du är ju en idiot så du vet ju ingenting om det, men om du vill bevisa att så inte är fallet så vill jag att du förklarar hur du tänker kring punkt nummer 8, 11 och 12 för att nämna några. Notera att jag inte tänker citera någon annan utan vill höra just du bevisa att du kan tänka för en gångs skull.

Jag var ironisk, förstod du inte det? Sedan vet jag inte varför du valde ut mig av alla personer här som kritiserar artikeln?

Edit: Jag visste inte ens att det märket existerade och ja man kan bli stött av det, men som sagt det är bara kapitalism. Finns det en grupp som går igång på detta och köper deras produkt så kommer de köpa skiten. Det faktum att kvinnor ofta väljer bad boys som utnyttjar dem bevisar ju bara det faktum att de i viss mån stöder detta ideal genom att selektera personer med vissa egenskaper, därmed främja en viss attityd.

Någon källa på att de flesta inte tycker det är våldtäkt om någon är medvetslös? Är det bara en åsikt eller har hon gjort en statistisk undersökning? Gäller detta fenomen i random fall eller i förhållanden också? Verkar vara ett väldigt brett antagande.

På 12:an. Vad är nytt? Kvinnor gillar högstatusmän med massvis med pengar och män gillar vackra, lättklädda kvinnor? Vart vill du komma? Anser du att vi ska fördöma hela sexualiteten eller? Att tycka om vackra kvinnor är fel eller? Sedan är det väl ens egna ansvar att kolla igenom patetiska modeblaskor och bekräfta ens syn på världen. Manmagasin är minst lika objektifierande mot män, hur tror du man känner sig som man när man kollar igenom massvis med artiklar om hur man ska bete sig och hur man ske se ut för att vara en riktig man? Så lägg av med ditt jävla hycklande.
__________________
Senast redigerad av GrungyDude 2013-05-15 kl. 19:10.
Citera
2013-05-15, 19:05
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jasumin
Det är ju inte kvinnors ansvar att vi har döms på vårt utseende och inte vårt tänk.
Vems ansvar är det?
Citera
2013-05-15, 19:09
  #219
Medlem
Neuschwansteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bitsocker
Många av er förkastar alla punkter endast p.g.a. ert förakt för feminister, det gör att ni lägger er på en nivå under författaren till texten. Läs igenom och resonera ur ett neutralt perspektiv istället för att försöka hitta exempel på när det inte stämmer helt ut. Jag läste igenom och anser att det fanns sex stycken punkter som är vettiga och bra poänger, ytterligare sex stycken är halvbra poänger. Resterande punkter var en blandning av trams och problem/bekymmer som inte feminismen skulle kunna omvända.
Ungefär som jag tycker med.
Kan du göra en ny lista bättre lista tack.
Citera
2013-05-15, 19:16
  #220
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TheGamer
Jag försökte verkligen ta detta seriöst men gick inte. Såg direkt bilden av en 15 - 17 åring som blivit "dissad" utav killarna för att hon är fet och således ska hon skapa en sida där hon anser att männen är bekymret i dagens västvärld.

Klarar du inte av att utvärdera varje punkt på ett objektivt vis så får du jobba på det helt enkelt, sluta fokusera på vem som kan ha skrivit punkterna, det är irrelevant i sammanhanget. Prova igen och se om du inte kan hitta några punkter som faktiskt är problem som kan motverkas genom feminism, de som är enkla att identifiera är de som inte existerar i Sverige, mycket tack vare vår jämställdhet.
Citera
2013-05-15, 19:23
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GrungyDude
Men anser du att bara kvinnor missgynnas av könsrollerna eller att män påverkas också? Eller går vi alla killar runt och är jävligt priviligierade hela tiden utan att lyfta ett finger?

Dessutom feminismen snackar om jämställdhet mellan könen och bla bla men artikeln tar ju bara upp kvinnans perspektiv? Hur vet du att de missgynnas enbart på grund av kön och inte andra faktorer? I nästan varje lönegrupp fanns det en korrelation mellan högre erfarenhet, högre ålder och högre lön. I ett mansdominerat yrke som pilot, hade kvinnor den högre medellönen för att de hade mer erfarenhet. Detta borstar du bort såklart, för allt har bara att göra med kön? Går det verkligen inte att se lite bredare på saken?

Klart män har underläge på vissa plan, men bara för att det är så betyder inte det att kvinnor måste ha underläge på andra. Det handlar om jämlikhet. Vissa saker kan man påverka, andra är svårare. Biologi är svårt att påverka, samhälle är inte samma sak. Jättekul att det är baserat på erfarenhet vad gäller pilot! Det är ett bra exempel på ett typiskt mansjobb, så det trodde jag inte! Men då det bara är ett jobb som visar sig vara någorlunda lika räcker ju inte det. Saken är ju att det inte räcker med att kanske 50 % (det känns spontant som en hög siffra jag skriver) av arbetsplatser ger hygglig lön åt båda håll. Alla jobb där det inte spelar någon roll vilket kön det är ska vara jämställda.
Citera
2013-05-15, 19:30
  #222
Medlem
GrungyDudes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av m.brachioradialis
Klart män har underläge på vissa plan, men bara för att det är så betyder inte det att kvinnor måste ha underläge på andra. Det handlar om jämlikhet. Vissa saker kan man påverka, andra är svårare. Biologi är svårt att påverka, samhälle är inte samma sak. Jättekul att det är baserat på erfarenhet vad gäller pilot! Det är ett bra exempel på ett typiskt mansjobb, så det trodde jag inte! Men då det bara är ett jobb som visar sig vara någorlunda lika räcker ju inte det. Saken är ju att det inte räcker med att kanske 50 % (det känns spontant som en hög siffra jag skriver) av arbetsplatser ger hygglig lön åt båda håll. Alla jobb där det inte spelar någon roll vilket kön det är ska vara jämställda.

Men det är ju så svårt att anta via statistiken eftersom alla skillnader var inte baserade enbart på kön utan också på ålder och erfarenhet. Sedan kan det finnas andra faktorer som inte tas med, till exempel vilket företag man jobbar på eller hur mycket man jobbar.

I vissa jobb fanns det många män som hade den absoluta lägsta lönen, men då var det ofta för att de hade noll erfarenhet. Synd tyckte jag om den 60-årige mannen som var civilingenjör och hade en lön på 12000 kr.

Och det finns ingen speciell relation mellan yrkeserfarenhet heller. Ibland var skillnaden i erfarenhet i 12 år och lönen var ca 2000 kr skillnad. Andra gånger var det 1,1 år och skillnaden var typ 6000. Så det är svårt att dra en generell slutsats.
Citera
2013-05-15, 19:32
  #223
Medlem
TheGamers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bitsocker
Klarar du inte av att utvärdera varje punkt på ett objektivt vis så får du jobba på det helt enkelt, sluta fokusera på vem som kan ha skrivit punkterna, det är irrelevant i sammanhanget. Prova igen och se om du inte kan hitta några punkter som faktiskt är problem som kan motverkas genom feminism, de som är enkla att identifiera är de som inte existerar i Sverige, mycket tack vare vår jämställdhet.

Jo, jag klarar av att utvärdera varje punkt och redan gjort det men svårt att ta det seriöst.

Fann inte ett enda "argument" som endast feminism kan fixa, i alla fall inte dagens feminism. De problem som finns kan tas utav vilket parti som helst.
Citera
2013-05-15, 19:42
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GrungyDude
Men det är ju så svårt att anta via statistiken eftersom alla skillnader var inte baserade enbart på kön utan också på ålder och erfarenhet. Sedan kan det finnas andra faktorer som inte tas med, till exempel vilket företag man jobbar på eller hur mycket man jobbar.

I vissa jobb fanns det många män som hade den absoluta lägsta lönen, men då var det ofta för att de hade noll erfarenhet. Synd tyckte jag om den 60-årige mannen som var civilingenjör och hade en lön på 12000 kr.

Och det finns ingen speciell relation mellan yrkeserfarenhet heller. Ibland var skillnaden i erfarenhet i 12 år och lönen var ca 2000 kr skillnad. Andra gånger var det 1,1 år och skillnaden var typ 6000. Så det är svårt att dra en generell slutsats.

En civilingenjör som tjänar 12000 i månaden jobbar nog därefter. De har ett fack som ser till att man tjänar mer. Vill han jobba mer så gör han nog det, men han kanske till och med är ekonomiskt oberoende. Jag tycker ändå att man kan se ganska bra, om man väger in arbetslivserfarenhet. Vissa jobb är dock helt skeva i statistiken, exempelvis bilmekaniker, och då kanske man kan till och med kan fundera på om det är kvotering. Vad gäller företag är det en bra poäng.
Det går dock tydligt att se ett mönster om man inte är skitvinklad från början. Sluta tramsa och kolla generellt istället. http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____149077.aspx

Inte en jävla sektor är jämn.
Citera
2013-05-15, 19:43
  #225
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av GrungyDude
Jag var ironisk, förstod du inte det? Sedan vet jag inte varför du valde ut mig av alla personer här som kritiserar artikeln?

Edit: Jag visste inte ens att det märket existerade och ja man kan bli stött av det, men som sagt det är bara kapitalism. Finns det en grupp som går igång på detta och köper deras produkt så kommer de köpa skiten. Det faktum att kvinnor ofta väljer bad boys som utnyttjar dem bevisar ju bara det faktum att de i viss mån stöder detta ideal genom att selektera personer med vissa egenskaper, därmed främja en viss attityd.

Någon källa på att de flesta inte tycker det är våldtäkt om någon är medvetslös? Är det bara en åsikt eller har hon gjort en statistisk undersökning? Gäller detta fenomen i random fall eller i förhållanden också? Verkar vara ett väldigt brett antagande.

På 12:an. Vad är nytt? Kvinnor gillar högstatusmän med massvis med pengar och män gillar vackra, lättklädda kvinnor? Vart vill du komma? Anser du att vi ska fördöma hela sexualiteten eller? Att tycka om vackra kvinnor är fel eller? Sedan är det väl ens egna ansvar att kolla igenom patetiska modeblaskor och bekräfta ens syn på världen. Manmagasin är minst lika objektifierande mot män, hur tror du man känner sig som man när man kollar igenom massvis med artiklar om hur man ska bete sig och hur man ske se ut för att vara en riktig man? Så lägg av med ditt jävla hycklande.

1: Det rankas inom att man utnyttjat människans natur, av samma anledning är det olagligt att gå omkring naken.

2: Vadå de flesta, det räcker med att det är en utbredd åsikt.

3: Inget är nytt, varför skulle det krävas? Att kvinnor döms efter utseende och män efter status, hur ska man som snygg kvinna kunna tas seriöst när alla bara kommenterar ens utseende? Varför kan man inte dömas på samma grund?

Citat:
Ursprungligen postat av TheGamer
Jo, jag klarar av att utvärdera varje punkt och redan gjort det men svårt att ta det seriöst.

Fann inte ett enda "argument" som endast feminism kan fixa, i alla fall inte dagens feminism. De problem som finns kan tas utav vilket parti som helst.

Hur ska man kunna ta dig på allvar?
Citera
2013-05-15, 19:48
  #226
Medlem
GrungyDudes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jasumin
1: Det rankas inom att man utnyttjat människans natur, av samma anledning är det olagligt att gå omkring naken.

2: Vadå de flesta, det räcker med att det är en utbredd åsikt.

3: Inget är nytt, varför skulle det krävas? Att kvinnor döms efter utseende och män efter status, hur ska man som snygg kvinna kunna tas seriöst när alla bara kommenterar ens utseende? Varför kan man inte dömas på samma grund?



Hur ska man kunna ta dig på allvar?

Förstår inte riktigt vad du menade med första punkten.

En utbredd åsikt? Var? För att man träffade på några män som skojade om våldtäkt? Nä du får ta i lite hårdare med den punkten.

För att det är inget nytt. Har varit så hur länge som helst. Kvinnor går efter utseendet minst lika mycket som män, bara att de på köpet också förväntar sig att man ska vara rik, ha hög status och vara Robert Downey Jr. Du verkar inte förstå att man och kvinna är ett samspel, du kan inte skylla allt på män när ni själva är en del av systemet och stödjer det genom era val och värderingar. Vill kvinnor ha mindre machomän? Välj bort alfamän då. Men det gör de inte. Därför gynnas det beteendet. Vad kvinnor säger och vad kvinnor vill verkligen ha är två diametralt olika saker. Men än har jag inte hittat en kvinna som är ärlig med vad hon verkligen vill och faktiskt står för sina beslut och livsval. Kanske för mycket att kräva, måhända?`
Citera
2013-05-15, 19:52
  #227
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av GrungyDude
Förstår inte riktigt vad du menade med första punkten.

En utbredd åsikt? Var? För att man träffade på några män som skojade om våldtäkt? Nä du får ta i lite hårdare med den punkten.

För att det är inget nytt. Har varit så hur länge som helst. Kvinnor går efter utseendet minst lika mycket som män, bara att de på köpet också förväntar sig att man ska vara rik, ha hög status och vara Robert Downey Jr. Du verkar inte förstå att man och kvinna är ett samspel, du kan inte skylla allt på män när ni själva är en del av systemet och stödjer det genom era val och värderingar. Vill kvinnor ha mindre machomän? Välj bort alfamän då. Men det gör de inte. Därför gynnas det beteendet. Vad kvinnor säger och vad kvinnor vill verkligen ha är två diametralt olika saker. Men än har jag inte hittat en kvinna som är ärlig med vad hon verkligen vill och faktiskt står för sina beslut och livsval. Kanske för mycket att kräva, måhända?`

Jag låter dig fundera på det då.

Ja, att man kan tycka så och att folk inte höjer på ögonbrynen.

Inget nytt, nä, precis som att kvinnor inte hade rösträtt och fick köra bil. Det ska vara så för att det alltid har varit så och det har alltid varit så för att det ska vara så! Nej, kvinnor går inte på utseende lika mycket som män. Kvinnor går efter status medan män går efter utseende, detta bör du redan veta. Jag skyller inte allt på män, lär dig att läsa istället för att dra förutfattade slutsatser. Jag säger inte att kvinnor ska välja bort alfamannen, jag säger ju själv att kvinnor går efter status och alfamannen sitter högst upp inom det ledet.
Citera
2013-05-15, 19:59
  #228
Medlem
GrungyDudes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jasumin
Jag låter dig fundera på det då.

Ja, att man kan tycka så och att folk inte höjer på ögonbrynen.

Inget nytt, nä, precis som att kvinnor inte hade rösträtt och fick köra bil. Det ska vara så för att det alltid har varit så och det har alltid varit så för att det ska vara så! Nej, kvinnor går inte på utseende lika mycket som män. Kvinnor går efter status medan män går efter utseende, detta bör du redan veta. Jag skyller inte allt på män, lär dig att läsa istället för att dra förutfattade slutsatser. Jag säger inte att kvinnor ska välja bort alfamannen, jag säger ju själv att kvinnor går efter status och alfamannen sitter högst upp inom det ledet.

Du har själv svarat på din fråga. Kvinnan väljer en sorts man instinktivt därför främjar media den bilden eftersom det säljer, precis som den främjar bilden av lättklädda kvinnor för att män gillar dem. Rösträtt har ingeting att göra med attraktionsgrad utan du försöker bara dra bort diskussionen på andra spår.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in