2014-10-15, 21:38
  #90133
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Kompisarna fick plats med sina vapen.Enligt sig själv är han oskyldig - och glömde ett tag att han i nutid svingat sig in i gulhuset:http://www.expressen.se/nyheter/har-andrar-misstankte-mordaren-sin-historia/

Den aktuella dagen för energidrycken: ons 8 maj. inleddes söken kl. 04:00. KJ och WL utsågs till gruppchefer. Vittnet AN (som ingick i sökgruppen) hörde KJ berätta att han tillsammans med sina kompisar hade varit ute och sökt hela natten. - AN uttrycker på s. 136 i FUP sin förvåning över KJ:s vätskeintag; han tyckte det var konstigt att K hade en vätskebehållare på ryggen; en behållare som var full. Eftersom KJ sökt hela natten borde enligt AN behållaren inte ha varit full med vatten. - Energidrycken intogs av KJ runt 05-06-tiden under en sökning på Åberget. Burken hade stått intill en plåtlucka i backen.
På sid 1585 kommer gula huset upp i förhör första gången.
Citat:
H: Nej, det var typ före. Jo, jag stannade först…stannade först vid röda huset och sen vid gula
huset och sen så…
F2: Mmm.
H: …till fortet och ………………….
F2: Och då var…var du…var du in i huset alltså?
H: Jo.
F2: Du var in där. Du klättrade in genom fönstret?
H: Jo.
Det Expressen återger kommer på sid 1661f, förhör dagen därpå. Men han hade berättat att han hade varit i huset.

Det officiella söket började kl 4, men KJ hade varit ute hela natten innan. Det framgår inte hur AN kunde veta att behållaren var full, kunde han det?
Citera
2014-10-15, 22:29
  #90134
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Det finns ingen som vacklar mellan vem som är skyldig och inte skyldig I tråden, bara du.

De finns de som ser de bevis som talar för att KJ är skyldig och de finns de som hittar på egna bevis för att MB är skyldig.

Här har du en till...
Själv tror jag på vare sig KJ eller MB som gärningsmän. Ska väl tillägga att även AN faller bort.
Citera
2014-10-15, 23:18
  #90135
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKVN
Olsson har riktat kritik mot utredningen under rättegången, likasås har åklagarna gjort,
påtalat bristerna i sin egen utredning vid flertalet med tillfällen ,ja det har t o m funnits stunder
då åklagarna ifrågasatt om ett åtal var att vänta eller inte. Vi kan alltså konstatera att
kritik UNDER rättegången riktas mot utredningen ifrån både åklagare och försvar.

EFTER "rättegångsspelet" skall, enligt dig, Olssons vaga uttalande i media innan han ens läst
domen indikera att han inte är kritisk mot utredningens brister. Syftemålet till att
du vill framhäva vad du tror är orsaken till Olssons enda uttalande efter
rättegången är för att en del skribenter i tråden inte skall ta Olssons slutplädering på allt
för stort allvar, allt kan ju trots varit ett "rättegångsspel" ifrån Olsson sida påpekar du
om och om igen.

Hör du inte själv hur dumt detta hittepå av dig låter, du behöver inget uttalande ifrån Olsson
för att själv se att utredningen har brister, det borde du faktiskt självständigt kunna fastslå
både under och efter rättegån.

Tio år för dråp blev slutresultatet ifrån denna utredning!

Det här gäller inte och har aldrig gällt brister i utredningen i form av fakta som förblivit okända. Alla som är insatta i målet är medvetna om vilka fakta det är och jag förstår inte varför du tror att jag skulle lägga en minut på att argumentera runt detta.

Du kanske inte följer med i tråden regelbundet, men tjafset här gäller inte frågan om VAD som saknas i utredningen, utan om HUR utredningen har bedrivits. Dvs det som Olsson fick en fråga om efter att rättegången var slut, men då inte ville recensera. Till skillnad från hovrättens ledamöter som uttryckligen har skrivit att utredningen bedrivits på ett professionellt vis.

Under en längre tid (det har dock kommit lite i skymundan igen) handlade mycket av tråden om de påstådda missgreppen och kvalitetsbristerna i utredningen. Bloggen postade nya "analyser" av hur fel allting var och hur dåligt olika saker hade blivit utrett. Ett antal personer hävdade detsamma här. Ingen av dessa har lagt i dagen någon som helst tecken på kunskaper eller insikter i konsten att bedriva större utredningar eller mer avancerad utredningsmetodik, men anser sig ändå kunna recensera andras arbete därvidlag och tycks tro att stora och komplexa utredningar kan göras utan att ett enda misstag begås på vägen.

Denna till lika delar naiva, okunniga och förenklade syn har jag vänt mig mot med kraft. En del i det har då varit att påpeka att vad advokat Olsson sagt under sin plädering inte kan tas som bevis för att han verkligen anser att utredningen är oprofessionellt och bristfälligt genomförd. Vi vet inte vad han har för syn, vi vet bara att han angripit alla trådändar han tyckts sig kunna hitta i sin plädering. Hade han verkligen tyckt att hela förundersökningen var en stor skandal är jag ganska säker på att han hade sagt något om detta. Lika säker som jag är på att advokaten i tidigare mål har gått till hårda angrepp mot brister i utredningar, utan att alls professionellt tycka att polis och åklagare har gjort ett dåligt arbete. Det är en del av spelet och det är därför han också är noga att hålla isär det han säger i rättssalen från det han säger utanför. Något jag tror är väldigt viktigt för en advokats renomme och därmed hans eller hennes förmåga att representera kommande klienter på bästa sätt.

Om vi tar ett annat exempel så blir det kanske tydligt: Pelle Svensson var på sin tid en advokat som körde rakt motsatt taktik. Han försökte inte sällan driva sina mål till lika delar i rätten och i media och stod och gapade om "rättsröta" och annat när han inte fick sin vilja igenom. Naturligtvis betraktades han som en pajas i juristsverige. Med all rätt.

Olsson är en professionell jurist. Naturligtvis har han som advokat ett lite annat perspektiv än åklagare och även domare. Jag har dock svårt att se varför han utifrån sina yrkeskunskaper skulle tycka att denna utredning skulle vara så inkompetent bedriven och så full av formella brister som en handfull arga kritiker i denna tråd påstår. Det är fullt möjligt att han anser att hans klient borde ha friats på rimligt tvivel pga de luckor som utredningen inte lyckats fylla vad gäller mordplats, mordvapen och exakt tillfälle. Samt naturligtvis den saknade direktlänken mellan klienten och mordet. Hade han verkligen tyckt att det hela var ett fall av rättsröta är jag tämligen säker på att han låtit undslippa sig något om saken. Kritiska synpunkter i någon del kan han säkert ha, det har ju även flera av oss som tror på Kristoffers skuld. Därifrån är det dock långt till den syn som vissa här i tråden har. Och jag tänker då fan inte låta dem använda Olsson som nån galjonsfigur för den synen.
Citera
2014-10-16, 00:22
  #90136
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
På sid 1585 kommer gula huset upp i förhör första gången.

Det Expressen återger kommer på sid 1661f, förhör dagen därpå. Men han hade berättat att han hade varit i huset.
Börja på s. 1572 så får du bättre ordning på saker och ting. - Gillar man som KJ att fiska så kan man väl nästan säga att han slingrar sig som en mask på efterföljande sidor: Inte sedan hösten 2012 hade han besökt området - och då varit inne i gulhuset en eller två gånger.
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det officiella söket började kl 4, men KJ hade varit ute hela natten innan. Det framgår inte hur AN kunde veta att behållaren var full, kunde han det?
AN och KJ hade satt sig för att röka vid en lägerplats, och man kan då anta att de kommit varandra närmare inpå livet - eller camelpacken.
Citera
2014-10-16, 00:36
  #90137
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Börja på s. 1572 så får du bättre ordning på saker och ting. - Gillar man som KJ att fiska så kan man väl nästan säga att han slingrar sig som en mask på efterföljande sidor: Inte sedan hösten 2012 hade han besökt området - och då varit inne i gulhuset en eller två gånger.
Expressens artikel är fortfarande en lögn. Han berättade igår att han var i huset. Att det här ljudklippet kom ut i media var knappast en slump. Åklagarna har hela tiden strävat efter att få KJ att se skyldig ut i allmänhetens och blivande medlemmar av rättens ögon.
Citat:
AN och KJ hade satt sig för att röka vid en lägerplats, och man kan då anta att de kommit varandra närmare inpå livet - eller camelpacken.
Du kan anta vad du vill.
Citera
2014-10-16, 03:16
  #90138
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Här har du en till...
Själv tror jag på vare sig KJ eller MB som gärningsmän. Ska väl tillägga att även AN faller bort.

Det var uppfriskande därför att jag tror précis som du.

Skulle inte KJ mot all förmodan vara skyldig, vilket jag just nu är helt övertygad om att han är, så är det någon annan än MB och AN som är den skyldige.
Citera
2014-10-16, 08:13
  #90139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Det här gäller inte och har aldrig gällt brister i utredningen i form av fakta som förblivit okända. Alla som är insatta i målet är medvetna om vilka fakta det är och jag förstår inte varför du tror att jag skulle lägga en minut på att argumentera runt detta.

Du kanske inte följer med i tråden regelbundet, men tjafset här gäller inte frågan om VAD som saknas i utredningen, utan om HUR utredningen har bedrivits. Dvs det som Olsson fick en fråga om efter att rättegången var slut, men då inte ville recensera. Till skillnad från hovrättens ledamöter som uttryckligen har skrivit att utredningen bedrivits på ett professionellt vis.

Under en längre tid (det har dock kommit lite i skymundan igen) handlade mycket av tråden om de påstådda missgreppen och kvalitetsbristerna i utredningen. Bloggen postade nya "analyser" av hur fel allting var och hur dåligt olika saker hade blivit utrett. Ett antal personer hävdade detsamma här. Ingen av dessa har lagt i dagen någon som helst tecken på kunskaper eller insikter i konsten att bedriva större utredningar eller mer avancerad utredningsmetodik, men anser sig ändå kunna recensera andras arbete därvidlag och tycks tro att stora och komplexa utredningar kan göras utan att ett enda misstag begås på vägen.

Denna till lika delar naiva, okunniga och förenklade syn har jag vänt mig mot med kraft. En del i det har då varit att påpeka att vad advokat Olsson sagt under sin plädering inte kan tas som bevis för att han verkligen anser att utredningen är oprofessionellt och bristfälligt genomförd. Vi vet inte vad han har för syn, vi vet bara att han angripit alla trådändar han tyckts sig kunna hitta i sin plädering. Hade han verkligen tyckt att hela förundersökningen var en stor skandal är jag ganska säker på att han hade sagt något om detta. Lika säker som jag är på att advokaten i tidigare mål har gått till hårda angrepp mot brister i utredningar, utan att alls professionellt tycka att polis och åklagare har gjort ett dåligt arbete. Det är en del av spelet och det är därför han också är noga att hålla isär det han säger i rättssalen från det han säger utanför. Något jag tror är väldigt viktigt för en advokats renomme och därmed hans eller hennes förmåga att representera kommande klienter på bästa sätt.

Om vi tar ett annat exempel så blir det kanske tydligt: Pelle Svensson var på sin tid en advokat som körde rakt motsatt taktik. Han försökte inte sällan driva sina mål till lika delar i rätten och i media och stod och gapade om "rättsröta" och annat när han inte fick sin vilja igenom. Naturligtvis betraktades han som en pajas i juristsverige. Med all rätt.

Olsson är en professionell jurist. Naturligtvis har han som advokat ett lite annat perspektiv än åklagare och även domare. Jag har dock svårt att se varför han utifrån sina yrkeskunskaper skulle tycka att denna utredning skulle vara så inkompetent bedriven och så full av formella brister som en handfull arga kritiker i denna tråd påstår. Det är fullt möjligt att han anser att hans klient borde ha friats på rimligt tvivel pga de luckor som utredningen inte lyckats fylla vad gäller mordplats, mordvapen och exakt tillfälle. Samt naturligtvis den saknade direktlänken mellan klienten och mordet. Hade han verkligen tyckt att det hela var ett fall av rättsröta är jag tämligen säker på att han låtit undslippa sig något om saken. Kritiska synpunkter i någon del kan han säkert ha, det har ju även flera av oss som tror på Kristoffers skuld. Därifrån är det dock långt till den syn som vissa här i tråden har. Och jag tänker då fan inte låta dem använda Olsson som nån galjonsfigur för den synen.

Var kan jag hitta det här?
Citera
2014-10-16, 08:35
  #90140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Och så, efter transporten, lade han tillbaka allt i bagageutrymmet, för att sedan stuva in allt i baksätet igen när det var dags att skjutsa kompisarna vid Fallen Angel? Enligt honom själv var vattnet slut, trots sin trelitersbehållare som han hade gjort slut på under sök hela natten och en bit frampå dagen.
Satt kompisarna då på allt från bagaget eller åkte dom i bagageutrymmet?
Citera
2014-10-16, 08:47
  #90141
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Netforce42
Satt kompisarna då på allt från bagaget eller åkte dom i bagageutrymmet?
Ja, om letsdoits hypotes om att bagageutrymmet var tömt bara vid transport stämmer.
Citera
2014-10-16, 09:04
  #90142
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarlJanne75
Var kan jag hitta det här?

Det står i hovrättens dom
Citera
2014-10-16, 09:15
  #90143
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Det står i hovrättens dom
Ordet professionellt finns inte i domen.
Citera
2014-10-16, 09:22
  #90144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Det står i hovrättens dom

Jag hittar inte att dom "uttryckligen har skrivit att utredningen bedrivits på ett professionellt vis".

Däremot hittade jag det här.

Bristerna i utredningen bör föranleda en för
Kristoffer Johansson förmånligare bedömning. Vid en sammantagen bedömning finner
hovrätten därför att gärningen ska bedömas som dråp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in