2014-05-28, 11:25
  #78757
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Namibia1
Jag funderar lite på mordvapnet.

Det verkar inte ha gått så djupt in i kroppen och skadorna om jag minns rätt var snarlika i bredd och djup.
tyder inte detta på att det är en liten kniv som använts?
Om GM haft en stor kniv så skulle det väl det vara svårare att uppbringa skador som är snarlika i bredd och djup. En stor kniv borde väl dessutom göra det svårare att placera huggen inom ett "mindre" område.

Vad tror ni?
Jag har kollat runt på bilder på nätet som visat knivhugg och på vissa av bilderna ser skadorna D formade ut.
Kan det helt enkelt vara en vanlig fickkniv/liten dagger som VB höggs med?

Såg på en av de inskannade sidorna i FUP (minns ej nu vilken sida) att såren var inte u formade utan D alltså lite mer utstansat om jag förstått det rätt.

Något liknande denna?
http://www.thebestknives.eu/1422-couteau-push-dagger-cs12cs-cold-steel-safe-maker-ii.html
Vi kanske letar förgäves efter kniven. I försvarets förhör med MB säger han att han samlar mest på handgjorda knivar.
Citera
2014-05-28, 11:32
  #78758
Medlem
Quarrels avatar
Jag har koncentrerat mig på de tre sista SMS:en mellan VB och MB, och vad MB berättar om dem.
18:21 VB skickar SMS till MB
18:40 VB skickar SMS till MB
19:31 MB skickar SMS till VB

Version 1, sid 986.
MB förnekade någon kontakt med VB efter 2/5 21:45. Detta förklarade han senare var osant, han ville inte att otroheten skulle komma fram.

Version 2, sid 989.
MB fick ca 4-6 SMS som han läste sporadiskt på hemväg vid 18-tiden och svarade på ett: "Jag jobbar". Han skickade detta för att slippa fler SMS. Detta är inte sant, han fick och skickade SMS senare.

Version 3, sid 994.
När MB gick till restaurangen vid 18:30-19:00 skrev han "Jag jobbar". Efter det hörde han inte av VB under hela kvällen. Han svarade medan han nog satt vid bordet på restaurangen, tog mobilen åt sidan och svarade.

Version 4, sid 1000.
MB trodde han tog emot alla SMS medan han var i sushirestaurangen, och svarade på ett där VB var upprörd över något. Svaret löd: "Jag jobbar". Endast ett SMS togs emot medan han var i sushirestaurangen, sex SMS mottogs senare.

Version 5, i TR förhörd av åklagare.
MB fick ett SMS när han satt på restaurangen, men raderade utan att läsa det. Han fick inget mer meddelande efter det. Han svarade "Jag jobbar". Han stoppade alltså fler SMS 51 minuter efter sista inkommande, sent påtänkt.

Version 6, i TR förhörd av målsägandebiträdet.
Han satt på restaurangen ca 18:45 - 20:30. Han skummade genom sista SMS som kom 19:30, men mindes inte innehållet. SMS:et kom 18:40.

Det är svårare att komma ihåg lögn än sanning. Det är genom motsägelser som brottslingar avslöjas i förhör. Här varierar versionerna så mycket att det är svårt att tro att alla motsägelser är misstag. Vad försöker MB dölja? Fick han nödrop i SMS och skäms för att han inte hörsammade dem? Eller vad är orsaken?
Citera
2014-05-28, 11:37
  #78759
Medlem
yoloitss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clavell
Jag vet inte om sax diskuterats tidigare. Men jag tycker det låter som ett möjligt alternativ. Saxar finns ju i många varianter. Skulle vara kul att höra vad någon av trådens sårspecialister som t.ex. PeterNoster säger om saken.
Ja det finns ju en massa olika, har haft en som var helt rund och konformad, väldigt vass tidigare men sen vet ju inte jag om det stämmer med skärytorna tex bredden. Ett tänkbart alternativ är det i alla fall
Citera
2014-05-28, 11:46
  #78760
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FUP-12
Ok, då kan vi införa ännu en distinktion, så att vi närmare kan precisera vad vi menar.

KJ ljög inte när han han på direkta frågor under två förhör om vad han gjorde under kvällen underlät att berätta vissa saker - det handlade bara om ett upprepat och medvetet undanhållande av centrala uppgifter i syfte att på ett bedrägligt sätt försäkra sig om att den pågående utredningen inte skulle få reda på sanningen om vad som skedde under mordkvällen.


Jag misstänker att fetat i lika hög grad gäller herr Berg med tanke på raderade sms under den aktuella kvällen ..

Edit: Kopplingen mellan KJ och MB är den felande länken i det här. Åtminstone en av dem ..
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2014-05-28 kl. 11:49.
Citera
2014-05-28, 11:52
  #78761
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Enligt KJ var syftet att undanhålla förhållandet och rattfyllan.


Ingen har anledning att undanhålla en begången rattfylla i ett senare polisförhör. KJ ljuger om detta.
Citera
2014-05-28, 11:57
  #78762
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det är inte konstigt att knäppskallen trodde att uppgifterna skulle läcka ut och leda till åtal för rattfylla. Han kan också ha tänkt att eftersom VB gick kl 21 hade försvinnandet inget med sexet och rattfyllan att göra.


Du kan inte mena allvar här. Ingen kan i efterhand åtalas och dömas för en gammal rattfylla. Inte ens ufot och knäppskallen KJ skulle komma på idén att mörka om detta. KJ ljuger om rattfyllan.
Citera
2014-05-28, 12:33
  #78763
Medlem
FUP-12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det är svårare att komma ihåg lögn än sanning. Det är genom motsägelser som brottslingar avslöjas i förhör. Här varierar versionerna så mycket att det är svårt att tro att alla motsägelser är misstag. Vad försöker MB dölja? Fick han nödrop i SMS och skäms för att han inte hörsammade dem? Eller vad är orsaken?

Jag sitter och pusslar med exakt samma material. Jag ska dra min tolkning av messen när jag får tid, antingen ikväll eller imorgon.

Men som generella svar på dina frågor:

Jag lutar åt att motsägelserna är en kombination av 1) sviktande minnesbilder och 2) medvetet utelämnande av sanningen och/eller kanske till och med 3) lögn. (Se där, vad precisa vi är när det gäller osanningens finare distinktioner!)

När det kommer till de två senare kategorierna, menar jag att två orsaker öppnar upp sig:

1. MB skrev något i sina mess, som inte alls var särskilt trevligt, som antydde att deras relation var dålig, vilket han inte vill medge inför polisen. Att relationen inte var bra, antyds faktiskt av både FB-kontakterna på kvällen den 2/5 och KJ:s omnämnande att VB var "nedstämd" när hon hämtades upp den 4/5. Den senare uppgiften får naturligtvis värderas försiktigt.

2. MB skäms över hur han behandlade VB, särskilt när det går upp för honom att hennes mess kan ha varit allvarligt menade och att han - om han tagit dem på allvar - skulle kunna ha gjort något åt saken. Om man bortser från alternativet att MB är den kallaste mördaren som gått i ett par skor, och att kondoleanserna till mamman i rätten bara var ett spel för gallerierna, så ligger denna gest i linje med att han faktiskt hade dåligt samvete och att det var detta som kom till uttryck i rätten.

Två saker finner jag särskilt intressanta med messen:

1. I de första förhören ligger MB:s redogörelse närmare det vi kan bekräfta objektivt. Han säger att han fick 4-6 mess, varav tre var identiska, och det är bekräftat att han fick 7. Dessutom innehåller redogörelsen fler detaljer om messens innehåll. Därefter blir redogörelsen otydligare.

2. Den stora diskrepansen mellan det vi vet objektivt sett och det som MB har uppgett i förhör ligger framförallt i det antal mess han skickade: 4 bekräftade kontra 1 respektive 2 medgivna.

Det går inte att få ihop alla motsägelser i MB:s redogörelser. Däremot tror jag det är möjligt att pussla ihop ett scenario utifrån:

1. Antalet kontakter.
2. Deras fördelning över tid.
3. Var MB befann sig när de skickades och mottogs
4. MB:s minnesbilder över innehållet
5. En bild av hur VB:s och MB:s messkontakter såg ut generellt.
Citera
2014-05-28, 12:36
  #78764
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Ingen har anledning att undanhålla en begången rattfylla i ett senare polisförhör. KJ ljuger om detta.

Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Du kan inte mena allvar här. Ingen kan i efterhand åtalas och dömas för en gammal rattfylla. Inte ens ufot och knäppskallen KJ skulle komma på idén att mörka om detta. KJ ljuger om rattfyllan.
Han kan mycket väl ha trott att man kan dömas för brott som man erkänner.
Citera
2014-05-28, 12:55
  #78765
Medlem
FUP-12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det är inte konstigt att knäppskallen trodde att uppgifterna skulle läcka ut och leda till åtal för rattfylla. Han kan också ha tänkt att eftersom VB gick kl 21 hade försvinnandet inget med sexet och rattfyllan att göra.

Jo, det går att sätta upp det mesta på knäppskallekontot om man nu vill det. Jag antar att det är en bedömningsfråga, som är ganska så styrd av vad man vill se.

Kan bara konstatera att jag aldrig läst om något brottsfall där den misstänkte på ett sådant uppenbart sätt har framhållit sina egna begränsningar och i förlängningen av detta bedyrat sin fullständiga oförmåga att begå brottet - en försvarsstrategi med flera linjer, där funktionsnedsättningen utgör en av de viktigaste:

"Jag har ingen tidsuppfattning."
"Jag har inget minne."
"Jag skulle inte kunna försvara mig utan att det blir skador."
"Jag är fysiskt oförmögen att flytta en kropp."
"Jag är psykiskt oförmögen att stycka en kropp."
"Jag kan inte planera framåt."
"Jag kan inte avsluta det jag påbörjat."
Citera
2014-05-28, 13:02
  #78766
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FUP-12
Jo, det går att sätta upp det mesta på knäppskallekontot om man nu vill det. Jag antar att det är en bedömningsfråga, som är ganska så styrd av vad man vill se.

Kan bara konstatera att jag aldrig läst om något brottsfall där den misstänkte på ett sådant uppenbart sätt har framhållit sina egna begränsningar och i förlängningen av detta bedyrat sin fullständiga oförmåga att begå brottet - en försvarsstrategi med flera linjer, där funktionsnedsättningen utgör en av de viktigaste:

"Jag har ingen tidsuppfattning."
"Jag har inget minne."
"Jag skulle inte kunna försvara mig utan att det blir skador."
"Jag är fysiskt oförmögen att flytta en kropp."
"Jag är psykiskt oförmögen att stycka en kropp."
"Jag kan inte planera framåt."
"Jag kan inte avsluta det jag påbörjat."
I det här fallet finns även det en annan man som skyller på sitt dåliga minne, som han har fått för att han jobbar för mycket.
Citera
2014-05-28, 13:02
  #78767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Vi kanske letar förgäves efter kniven. I försvarets förhör med MB säger han att han samlar mest på handgjorda knivar.

Krumkniv kanske. finns i
många olika utföranden. Kan nog va samlarobjekt.
Citera
2014-05-28, 13:10
  #78768
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarlJanne75
Krumkniv kanske. finns i
många olika utföranden. Kan nog va samlarobjekt.
Är bladet rundat på den här handgjorda japanska dolken? http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1733987758/Handmade-font-b-Japanese-b-font-Independent-font-b-air-b-font-font-b-force-b.jpg
Den beskrivs här: http://www.aliexpress.com/japanese-air-force_reviews.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in