2013-11-20, 02:05
  #53665
Medlem
Enig
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Problemet ligger väl i att TR kan ha gjort en felaktig bedömning. Dessutom skulle jag gärna se det där pressmeddelandet. Jag har inte sett att domstolen är enig.

Det har i flera inlägg i tråden länkats till en NSD-artikel där Bo Forssberg kommenterade tingsrättens beslut.

I inlägg från MrFold, Brottsfall och säkert sju ytterligare inlägg från olika användare diskuterade NSD-artikeln om försvarets och åklagarens kommentarer till beslutet. I samma artikel citerades rådmannen, vilket jag skrev om i tråden 2013-11-18, 22:43:
Citat:
Ursprungligen postat av Brottsfall
Rådmannen säger:
Citat:
Enligt rättens ordförande Katarina Lindgren var rätten enig i sitt beslut.


Ingen anmärkningsvärt lång överläggning

Efter att tingsrättens beslut offentliggjordes den 18 nov så har du i olika inlägg spekulerat i om tingsrätten alls var enig samt i att tingsrätten nog, enligt dig, hade haft svårt att komma fram till beslutet:
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Men nu sa de inte att de lämnar besked kl k, de sa senast kl k. Det tyder på att de försökte enas in i det sista, och hade omröstning precis före kl. k.
Citat:
Ursprungligen postat av Brottsfall
Rättens överläggning igår tog tre timmar och var klar runt kl. 12.

Rätten var alltså enig. Överläggningen tog tre timmar (källa: tingsrättens beslut), en tidsåtgång som i sammanhanget är högst normal.
__________________
Senast redigerad av Brottsfall 2013-11-20 kl. 02:13.
Citera
2013-11-20, 02:24
  #53666
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
1. Att KJ skulle erkänna något han inte begått finns inte på "världskartan". Personer med Asperger har oftast ett starkt rättspatos.

2. För att annan GM skall träda fram ... Frivilligt är nog också uteslutet.

sedan finns ju också en lite mer oberäknelig "joker" med i kortleken. Inte att förglömma.

Vem vinner över en "kung"?

1. Nej, det är nog riktigt. Ingen förväntar sig heller att han ska erkänna ett brott han inte har begått. De vi vill är att han ska erkänna detta brott som han har begått.

2. Detta lär aldrig hända, för då krävs det att det finns en annan GM annars blir det svårt.

Vem är jokern och vem är kung?
Citera
2013-11-20, 02:40
  #53667
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
1. Nej, det är nog riktigt. Ingen förväntar sig heller att han ska erkänna ett brott han inte har begått. De vi vill är att han ska erkänna detta brott som han har begått.

2. Detta lär aldrig hända, för då krävs det att det finns en annan GM annars blir det svårt.

Vem är jokern och vem är kung?


Det är kanske påhittade individer som inte har med det här fallet att göra?
Man ska diskutera ett brottsfall men du ska räkna ut vem man talar om, så det verkar ju minst sagt seriöst? Jag har i alla fall ingen aning vem eller vad man talar om.

Ja, chansen finns att han kan erkänna en dag då han känner för det, som Mangs gjorde då det gällde den tjejen som råkade komma i hans väg. Alltså en aspie till då som denna göken.


Citat:
Ursprungligen postat av Remark
1. Att KJ skulle erkänna något han inte begått finns inte på "världskartan". Personer med Asperger har oftast ett starkt rättspatos.

2. För att annan GM skall träda fram ... Frivilligt är nog också uteslutet.

sedan finns ju också en lite mer oberäknelig "joker" med i kortleken. Inte att förglömma.

Vem vinner över en "kung"?

Ja det verkar som att man även kan begå mord med asperger, och erkänna också för den delen.
Någon annan gm träder inte fram i det här fallet det är önsketänkande och inte realitet.
Jokrarna är nog lagda nu och det visade sig inte gå framåt för försvaret.
__________________
Senast redigerad av MrsMagoo 2013-11-20 kl. 02:42.
Citera
2013-11-20, 02:46
  #53668
Medlem
Grandiosos avatar
Nu föreligger det övertygande teknisk bevisning mot unge herr Johansson. Så pass
övertygande att aktuella tingsrättsledamöter finner den åtalade skyldig till det som läggs
honom till last och enighet i beslutet kan registreras. Ingen av de dömande har alltså
anmält avvikande uppfattning i skuldfrågan.
Nu ska vederbörandes psyke utredas lite närmare under fyra veckors tid. Välbehövligt nog.
Ingenting talar för att man tagit fel beslut och fäller en oskyldig.

Är man inte hemfallen åt konspirationstrams utan har verklighetsförankringen intakt
och respekterar konkreta fakta och påtagliga bevis så inser man klart och tydligt
att rätt man är infångad and that´s it. Så accepterar man läget. Eller...väljer att bortse från vad
som faktiskt gäller och framhärdar i att tro på något annat som lösning. Som vi kan märka
i tråden.

Det här sjuka, extremt grymma dådet förutsätter väl att dess utförare är rejält vriden i
sitt psyke. Eller hur? En viss personlighetstyp. En riktig avvikare. En rätt ovanlig snubbe kantänka.
Har vi nån sån här? KJ? Är det troligt att han kan ha gjort sig skyldig till det här?
Har han betett sig otäckt tidigare i livet? Avvikit kraftigt? Visat våldstendenser?
Uttalat sig bisarrt och oroväckande? Hotat tidigare flickvän?

Ja, här finns en förundersökning och det är bara att ta del av den och se vad man
finner beträffande unge herr Johansson.
Möjlig som styckmördare? Ja, mordutredarna tyckte tydligen det.

Och även rätten finner det som sagt bevisat att han är just det och därför har man nu
inte tvekat direkt i utslaget.

Nån mer inblandad? Som man råkat missa?
Ja, det finns säkert en hel del som tror på den isande möjligheten men själv gör jag inte det.

Förmodligen uteblir ett erkännande, nu och allt framgent. Därtill är gärningen alltför
ohygglig till sin karaktär; sånt vill man bara inte medge att man gjort sig skyldig till.
Hur stark bevisning man än har om skulden till ens gärning.
Mannen som sexmördade 10-åriga Helén Nilsson i Hörby i Skåne erkände ju aldrig trots den
massiva bevisning i form av DNA-spår som band honom till det vedervärdiga mordet.
Det är mycket motstånd som ska övervinnas hos en sån förövare för att möjliggöra
en bekännelse om sin skuld.
Det mäktas sällan med utan förnekelsen kvarstår och den skyldige förblir onådd i sitt inre
där skulden dväljs och tynger.

Ulf Ohlsson - Helénmördaren - hängde sig till slut i ett lakan på den rättspsykiatriska klinik
där han vårdades sedan ett bra tag.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2013-11-20 kl. 03:33.
Citera
2013-11-20, 03:01
  #53669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrsMagoo
FUP är en sak en slask något helt annat.- Du får nog hålla isär ditt tyckande med gällande lagar och regler. Så blir det mycket enklare att begripa varför en slask inte lämnas ut.
Du kommer inte att få läsa den det är bara att ta till sig. Personerna i slasken skyddas, så enkelt är det. Du kan pröva och gå till domstolen, men dom kommer ge dig ett besked att du inte får ut den.


Slasken är offentlig också. Finns dock bara i pappersupplaga, är på över 2000 sidor, 2 kr per sida. Över 4000 kr för slasken.
Nån som känner sig manad?
Citera
2013-11-20, 03:03
  #53670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ME077
Jag tycker att t o m FUP:en innehöll alldeles för mycket känsliga uppgifter om oskyldiga. (T ex om folks hälsoproblem).
Vi får se om det plötsligt dyker upp en slask i tråden?!

Eftersom jag tillhör dem som inte känner mig 100 på KJ som gm, så vill jag läsa den...


Slasken lämnas visst ut. Den är bara för dyr.

Nu är den även obetydlig då allt är över.
Citera
2013-11-20, 03:41
  #53671
Medlem
MrsMagoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macca2013
Slasken är offentlig också. Finns dock bara i pappersupplaga, är på över 2000 sidor, 2 kr per sida. Över 4000 kr för slasken.
Nån som känner sig manad?

Får jag fråga om den är maskad eller helt omaskad?
Och vilken myndighet har sekretessprövat den?
Den kan släppas om polisen/åklagarmyndigheten väljer att göra det och det gjorde dom i Arbogafallet, men det är dock sällsynt. Polisen hatar när man begär ut slasken och den ska prövas av domstol innan den lämnas ut.

Så om dom har sagt till dig att dom lämnar ut slasken så ska dom pröva varje handling i den för sig, och om du skulle få¨ut något lär det vara oläsbart och söndermaskat.,


Citat:
Med slasken i tingsrättens akt menas vanligen överskottsmaterial, t ex arbetsanteckningar. Dessa utgör inte allmän handling och lämnas därför inte ut. En annan slask som ofta nämns i media är det överskottsmaterial som kan finnas i polisens förundersökning, t ex i form av förhör med personer som åklagaren inte ansett ha någon betydelse. Denna slask finns endast hos polisen och kan endast fås ut av den misstänkte och hans försvarare.

http://www.sundsvallstingsratt.se/Sundsvalls-tingsratt/Studiebesok/Vanliga-fragor-och-svar/

Så jag undrar om du hittar på här?
__________________
Senast redigerad av MrsMagoo 2013-11-20 kl. 03:59.
Citera
2013-11-20, 04:13
  #53672
Medlem
Som ett självspelande piano fortsätter MB konspiratörerna att försöka hitta en nål i en höstack - som även den är oklar om den finns.
Kan inte Quarrell bilda en ny grupp och ta med sig "de omöjliga" in i en ny tråd och kalla den som exempel Mission Impossible i Boden. Därmed upphöjer vi denna tråd till en faktatråd och kan lägga 500 andra inlägg i slasken.
Det jag försökt utbilda slaskarna om är att det är omöjligt att utföra en sådant här uselt dåd om man inte är exempelöst psykiskt störd. Det kan ju en 7-åring begripa.
Dessutom tror jag att slaskarna inte har någon erfarenhet av att vara gifta. De förstår inte spelreglerna vad som händer i ett äktenskap om en person vänsterprasslar.
Det har väl inte i rättshistorien existerat att man mördar OCH STYCKAR sin söta unga älskarinna som man har så mycket trevligt med - bara för att bibehålla en uttjänt kärring i sitt eget äktenskap?
Vad är det för logik i det? Ingen alls. MOTIVET saknas därför - men det tycks inte alla singlar här i tråden ha begripit.

I övrigt hänvisar jag till Fakta
https://www.flashback.org/p45890674#p45890674
Citera
2013-11-20, 05:21
  #53673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
De har ett fullgott alibi som ingen under flera månader har kunnat spräcka.

Att spamma tråden med 10 000 tals inlägg men återupprepade gissningar, som man under flera månader inte har lyckats få stöd för, gör att kvaliten på tråden blir riktigt låg.

Det stora problemet är ju att ingen på allvar försökt att spräcka hans alibi.

Ett exempel:
Han säger att han suttit och mailat under kvällen efter det att dom kom he. Och under den tid då VB kan ha blivit mördad. Varför inte kolla datorn?
Be honom ta med den på nästa förhör. Och då kolla OM han mailat överhuvudtaget.

Har han inte gjort det måste man ju inse att han sitter och blåljuger dem rätt i ansiktet, och gå vidare med husrannsakan.

Fakta är att han KAN ha utfört detta. Och gräver man lite djupare vilket INTE är gjort, så kan man finna saker som tyder på att han exempelvis träffat VB den 4/5, eller haft en stor möjlighet att göra så. Och att han då ljugit i förhören. Utgår polisen från att han talar sanning? Ska dom göra det?
Citera
2013-11-20, 05:32
  #53674
Medlem
Minimois avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macca2013
Slasken är offentlig också. Finns dock bara i pappersupplaga, är på över 2000 sidor, 2 kr per sida. Över 4000 kr för slasken.
Nån som känner sig manad?

3000 sidor...

Tomma tunnor skramlar mest, och då syftar jag främst på Guardian Angel och MrsMagoo som så bergsäkert och frenetiskt tjatar om att slasken "inte går" att få ut. Ta reda på fakta istället för att spamma tråden med gallematias. Sundsvalls tingsrätt är ju verkligen rätt källa...ring polisen i Norrbotten idag och hör själva om Boden-slasken. Be att få bli kopplad till en av de två förhörsledarna.

KJs teckning sista dagen var sannolikt till mamman. Hon var inte där alls. KJ undrade och han ville "krama" henne. Pappan och brorsan hade han redan sett och haft ögonkontakt med i rättssalen.

Någon önskade pressmeddelandet från i måndags eftermiddag. Om det inte har lagts ut i tråden än är det bara att ringa eller e-posta Luleå TR och be dem skicka det.
Citera
2013-11-20, 05:34
  #53675
Medlem
MBoudines avatar
Forssberg borde rekommendera sin klient att erkänna delaktighet och uppge vilka övriga som var inblandade i styckmordet på Vatchareeya Bangsuan. Den förestående rättspsykiatriska utredningen kommer med stor sannolikhet att landa i att hinder för inlåsning på KVA inte föreligger, även om inlåsning inom psykiatrin inte kan uteslutas. Oavsett i vilket förvar KJ placeras kommer han att få tillbringa mycket lång tid avskild från samhället, dvs ett livstidsstraff kan omvandlas till tidsbestämt och utskrivning från psykiatrin kan ske efter särskild prövning av behandlande läkare. Dock är detta uteslutet så länge KJ fortsätter att neka till att ha begått det brott vi i dag kan förutse att han kommer att bli dömd för. Det här borde advokat Forssberg se till att hans klient får fullständigt klart för sig. Förstår KJ situationen och hörsammar advokaten råd blir sträckan fram till frigivning avsevärt kortare.

Edit: Ovanstående kan ju vara idé för KJ att fundera över med tanke på att han bara är 22 år och ännu inte har större delen av livet bakom sig. Att fortsätta blåneka är m.a.o. en hopplös strategi för Commander Johansson.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2013-11-20 kl. 05:51.
Citera
2013-11-20, 05:44
  #53676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gileas
bra redogörelse. någon här sa en mor känner sin son bäst och mamman förklarar ju i förhör hur man måste fråga KJ väldigt specifikt för att få svar. helt i linje med det du säger.

Förhörsledarna använder hans handikapp emot honom.

Så här skriver de på på POMS.nu Handikappsykologernas Yrkesförening

Förhör med personer med utvecklingsstörning eller andra funktionshinder kan hållas i dialogform och dokumenteras med video (vid osäkerhet om personen kan höras vid rätten). Videoförhöret kan då användas som bevisning vid rättegången. Man ska ej ställa ledande frågor. Helst ska personen kunna ge en berättelse så fri som möjligt.
När en person har svårt att berätta om vad som hänt är det svårt att nå upp till den höga kvalité som krävs vid förhör.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in