2013-05-01, 14:31
  #241
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GammaRay
Jag förstår inte varför jag inte ska få hans lösningar på ett problem som han ser? Jag vill gärna även veta hur MP ska få till miljövänlig el genom att stänga alla kärnkraftverk, trots att jag inte är emot kärnkraft. Men om de har bättre alternativ är jag för förändringarna trots att jag inte kunde se problemet själv. Men jag vet inte om denna liknelse kan hjälpa dig att förstå vad jag menar.

Då SDs analys är, att gammelpartierna skapar *irreversibla*, permanenta problem, så vill partiet naturligtvis att dessa problem inte ska öka ännu mer - men varför skulle det finnas någon "lösning" på de problem, som gammelpartierna redan har skapat gemensamt och i samförstånd??

Det är lite naivt att tro, att staten skulle kunna lösa alla problem. Vi har idag en omfattande etnisk enklavisering (s.k. segregation) i Sverige. Det uppstår spontant i ALLA multietniska länder. Det är inte något, som man kan "lösa" utan att tillgripa omfattande tvångsmetoder, som ingen vill ha.

Vi har idag en omfattande, importerad och etniskt förankrad, organiserad brottslighet med skottlossning så gott som varje dag. Det går inte att "lösa"... utan polisen får jobba på efter förmåga.

Det kommer att bli fler muslimska självmordsbombare i Sverige - problemet med importerad terrorism går inte att "lösa"... osv.


Citat:
Ursprungligen postat av GammaRay
..jämställdhet [verkar inte] vara en prioritering för dem och därför kommer det försämras/negligeras om de får mer inflytande inom politiken

Varför då? Anser du, att en fråga "negligeras" om den inte är utsatt för återkommande, statliga ingripanden?
Citera
2013-05-01, 14:46
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Då SDs analys är, att gammelpartierna skapar *irreversibla*, permanenta problem, så vill partiet naturligtvis att dessa problem inte ska öka ännu mer - men varför skulle det finnas någon "lösning" på de problem, som gammelpartierna redan har skapat gemensamt och i samförstånd??

Det är lite naivt att tro, att staten skulle kunna lösa alla problem. Vi har idag en omfattande etnisk enklavisering (s.k. segregation) i Sverige. Det uppstår spontant i ALLA multietniska länder. Det är inte något, som man kan "lösa" utan att tillgripa omfattande tvångsmetoder, som ingen vill ha.

Fast nu var det så att Jimmie Åkesson inte sade att problemen är olösbara utan det han sade var att det är de andra partiernas sak att lösa eftersom det var deras fel från början.

Jag tror inte att jag har något mer att tillägga nu. Frågan var varför kvinnor inte röstar på SD och detta är min anledning, att det inte är ett seriöst parti och där till och med partiledaren vägrar komma på lösningar. Som jag ser det är det endast ett missnöjesparti och ett enfrågeparti som i sin nuvarande form aldrig skulle kunna leda Sverige på ett bra sätt.
Citera
2013-05-01, 15:54
  #243
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GammaRay
Fast nu var det så att Jimmie Åkesson inte sade att problemen är olösbara utan det han sade var att det är de andra partiernas sak att lösa eftersom det var deras fel från början.

Jag tror inte att jag har något mer att tillägga nu. Frågan var varför kvinnor inte röstar på SD och detta är min anledning, att det inte är ett seriöst parti och där till och med partiledaren vägrar komma på lösningar.

Nu är vi tillbaka där vi började - och jag skulle bli glad, om du ville ge ett svar:

Vad hade du önskat, att Åkesson skulle ha sagt? Borde Åkesson låtsas, att han har s.a.s. ett trollspö? Det är en seriös fråga. De andra partierna skapar gigantiska problem utan några lösningar - borde Åkesson avstå från att uppriktigt påpeka det?

Vad skulle tilltala dig mest (och vad tror du skulle tilltala andra kvinnor mest):

1. Att Åkesson säger, vad jag har sagt: Gammelpartierna har skapat och fortsätter att skapa *irreversibla*, permanenta problem. SD vill inte, att dessa problem inte ska öka ännu mer. Men, det finns inte någon "lösning" på de problem, som gammelpartierna redan har skapat gemensamt och i samförstånd. Befolkningen får leva med enklaviseringen, den importerade, etniskt förankrade och organiserade brottsligheten, det blir fler terroristattacker m.m.

eller

2. Att Åkesson *låtsas* att det finns en lösning.
Citera
2013-05-01, 20:14
  #244
Medlem
Femans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autochthon
Feman,

eftersom du kan det här med SD:s politik ("har satt mig in i deras politik mer än säkert de flesta SD-väljare gjort") så blev jag väldigt intresserad av de Google-fynd som du - i en annan tråd skrev att du - funnit rörande likheterna mellan SD:s och islams kvinnosyn:
"Jag googlade kvinnosyn och islam och måste säga att den inte skiljer sig jättemycket från SDs"

Det känns som om detta faktiskt passar denna tråds ämne. Skulle du kunna tänka dig att utveckla ovanstående lite mer konkret? Vilka är likheterna med islam och hur påverkar dessa likheter svenska kvinnors inställning till SD? Vilka skillnader ser du trots allt?
Vi kan väl begränsa oss till sunni-islam, och då bara religionen och dess trossatser (d.v.s. inte vad ateister och sekulära "kulturmuslimer" anser om saker och ting).

Ärligt talat så googlade jag islams kvinnosyn mest bara för att någon började snacka om islams hemska kvinnosyn. Då tänkte jag kolla vad som är så hemsk med den och upptäckte att SDs syn på kvinnor och män inte skiljde sig särskilt mycket från islams. Det var inga andra paralleller som drogs. Jag tyckte att det var intressant att SDare ogillar islam så mycket och vill ofta understryka hur hemskt det är för muslimska kvinnor pga deras religion och sen visade det sig att både islam och SD har liknande traditionell syn på kvinnor och män. Sen är jag inte särskilt påläst om islam som religion men vet att det finns olika tolkningar och att det är lite farligt att tro att alla muslimer är potentiella hedersmördare/terrorister eller vad nu folk tror.

Jag tror inte det är så många svenska kvinnor som har funderat över detta faktiskt. Jag måste ju även säga att det inte är specifikt islams syn som är lik SDs syn, jag tror att det gäller de flesta religioner som faktiskt har en traditionell syn på hur kvinnor och män är och gör. En lite gammaldags syn, och inget som borde finnas år 2013 eller i framtiden, enligt mig.

Skillnaden är ju att SD är ett politiskt parti och islam en religion. Jag menar absolut inte (för att förtydliga) att de är lika varandra. Det var mest det här med synen på våra roller.
Citera
2013-05-02, 08:24
  #245
Medlem
Femans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Nu är vi tillbaka där vi började - och jag skulle bli glad, om du ville ge ett svar:

Vad hade du önskat, att Åkesson skulle ha sagt? Borde Åkesson låtsas, att han har s.a.s. ett trollspö? Det är en seriös fråga. De andra partierna skapar gigantiska problem utan några lösningar - borde Åkesson avstå från att uppriktigt påpeka det?

Vad skulle tilltala dig mest (och vad tror du skulle tilltala andra kvinnor mest):

1. Att Åkesson säger, vad jag har sagt: Gammelpartierna har skapat och fortsätter att skapa *irreversibla*, permanenta problem. SD vill inte, att dessa problem inte ska öka ännu mer. Men, det finns inte någon "lösning" på de problem, som gammelpartierna redan har skapat gemensamt och i samförstånd. Befolkningen får leva med enklaviseringen, den importerade, etniskt förankrade och organiserade brottsligheten, det blir fler terroristattacker m.m.

eller

2. Att Åkesson *låtsas* att det finns en lösning.

Jag är med på hennes linje, dvs jag saknar svar från Åkesson då det kommer till problemen. Det går inte att skylla problemen på andra partier och sedan inte ha någon lösning själv. Vilket förtroende för att kunna regera Sverige ger Åkesson då? Det spelar ingen roll vems "fel" problemen är, alla partier måste kunna ge lösningar. Det gör ju SD i allt annat, men inte när det kommer till utanförskap exempelvis.
Citera
2013-05-02, 10:49
  #246
Medlem
Femans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autochthon
Feman,

eftersom du kan det här med SD:s politik ("har satt mig in i deras politik mer än säkert de flesta SD-väljare gjort") så blev jag väldigt intresserad av de Google-fynd som du - i en annan tråd skrev att du - funnit rörande likheterna mellan SD:s och islams kvinnosyn:
"Jag googlade kvinnosyn och islam och måste säga att den inte skiljer sig jättemycket från SDs"

Det känns som om detta faktiskt passar denna tråds ämne. Skulle du kunna tänka dig att utveckla ovanstående lite mer konkret? Vilka är likheterna med islam och hur påverkar dessa likheter svenska kvinnors inställning till SD? Vilka skillnader ser du trots allt?
Vi kan väl begränsa oss till sunni-islam, och då bara religionen och dess trossatser (d.v.s. inte vad ateister och sekulära "kulturmuslimer" anser om saker och ting).

Om du är intresserad av att läsa mer angående islams kvinnosyn mm så finns den här sidan:

http://islam.se/kvinnosyn/
Citera
2013-05-02, 19:56
  #247
Medlem
Salames avatar
Helt enkelt attraherar inte på olika nivåer; såsom någon sa tidigare, det är en starkt mansdominerad parti, mer av en "boys club" där tjejer är inte välkomna, hur kan de kunna tala om någon kvinnorelaterad fråga som de av naturen inte förstår? Tycker andra partier som ligger "mer åt det extrema högern" har starka kvinnor som sticker ut.

Jag ser dem mesiga när det gäller konservativa frågor då jag anser mig vara väldigt konservativ och "gammel modig" i flera (viktiga) frågor. Vill ha någon som håller upp moralen. KD intresserar därmed tack vare några politiker som har stuckit ut (kan inga namn tyvärr), men det är ändå KD så njah.

Och jag behöver inte tala om alla felaktigheter de har, min röst nästa år kommer gå till SvP eller någon liknande parti som faktiskt agerar för Sveriges bästa.
Citera
2013-05-02, 20:29
  #248
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Nu är vi tillbaka där vi började - och jag skulle bli glad, om du ville ge ett svar:

Vad hade du önskat, att Åkesson skulle ha sagt? Borde Åkesson låtsas, att han har s.a.s. ett trollspö? Det är en seriös fråga. De andra partierna skapar gigantiska problem utan några lösningar - borde Åkesson avstå från att uppriktigt påpeka det?

Vad skulle tilltala dig mest (och vad tror du skulle tilltala andra kvinnor mest):

1. Att Åkesson säger, vad jag har sagt: Gammelpartierna har skapat och fortsätter att skapa *irreversibla*, permanenta problem. SD vill inte, att dessa problem inte ska öka ännu mer. Men, det finns inte någon "lösning" på de problem, som gammelpartierna redan har skapat gemensamt och i samförstånd. Befolkningen får leva med enklaviseringen, den importerade, etniskt förankrade och organiserade brottsligheten, det blir fler terroristattacker m.m.

eller

2. Att Åkesson *låtsas* att det finns en lösning.

Jag är med på hennes linje, dvs jag saknar svar från Åkesson då det kommer till problemen. Det går inte att skylla problemen på andra partier och sedan inte ha någon lösning själv. Vilket förtroende för att kunna regera Sverige ger Åkesson då? Det spelar ingen roll vems "fel" problemen är, alla partier måste kunna ge lösningar. Det gör ju SD i allt annat, men inte när det kommer till utanförskap exempelvis.

Men hur kan jag säga det tydligare?? Gammelpartierna har skapat permanenta problem, som inte går att "lösa"!

Vi har idag en omfattande etnisk enklavisering (s.k. segregation) i Sverige. Det uppstår spontant i ALLA multietniska länder. Det är inte något, som man kan "lösa" utan att tillgripa omfattande *tvångsåtgärder*, som ingen vill ha.

Vi har idag en omfattande, importerad och etniskt förankrad, organiserad brottslighet med skottlossning så gott som varje dag. Det går inte att "lösa"... utan polisen får jobba på efter förmåga.

Det kommer att bli fler muslimska självmordsbombare i Sverige - problemet med importerad terrorism går inte att "lösa"... osv.

Byter man ut befolkningen i ett land, så förändrar man landet - i synnerhet om man importerar organiserad brottslighet och analfabeter.

Så. Min fråga till dig och andra kvinnor är: Vad bör SD göra?

1. Bör SD vara lika ärlig som jag har varit och berätta, att gammelpartierna har skapat problem, som inte går att "lösa"?

2. Eller bör SD bluffa och låtsas, att man har ett trollspö?

Vad skulle du själv föredra - och vad tror du att andra kvinnor skulle föredra?
Citera
2013-05-04, 20:15
  #249
Medlem
Autochthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Ärligt talat så googlade jag islams kvinnosyn mest bara för att någon började snacka om islams hemska kvinnosyn. Då tänkte jag kolla vad som är så hemsk med den och upptäckte att SDs syn på kvinnor och män inte skiljde sig särskilt mycket från islams. Det var inga andra paralleller som drogs. Jag tyckte att det var intressant att SDare ogillar islam så mycket och vill ofta understryka hur hemskt det är för muslimska kvinnor pga deras religion och sen visade det sig att både islam och SD har liknande traditionell syn på kvinnor och män. Sen är jag inte särskilt påläst om islam som religion men vet att det finns olika tolkningar och att det är lite farligt att tro att alla muslimer är potentiella hedersmördare/terrorister eller vad nu folk tror.


OK. Vi går igenom det här lite snabbt.
Eftersom du är ganska dålig på att konkretisera vad du avser, så gör jag följande tolkning av "traditionell syn på kvinnor och män" och deras "roller":
Mannen är familjeförsörjaren och familjens överhuvud, medan kvinnan sköter hem och barn.

Något sådant? Är detta SD:s syn, enligt dig? Hur uttrycks det konkret i deras politiska program och förslag?


Sedan går ju islam liiite längre än så. Förekomsten av "olika tolkningar" ändrar heller inte det faktum att det finns en ganska omfattande "kärna" i islam som i praktiken är oomstridd.

Även om du inte är "särskilt påläst om islam" så kanske du har ett hum om något av följande?
  • Koranen anses vara given av Gud - och "Guds ord" är givetvis eviga och oföränderliga.
  • Profeten Muhammed anses vara "den perfekta människan" - en förebild för alla människor i alla tider.
  • Förutom Koranen så ingår även "sunna" (traditionen) som grund i islam.
  • Kunskap om "sunna" fås till stor del genom haditherna (nedtecknade berättelser om vad Muhammed sade och gjorde) - varav Sahih Muslim och, i synnerhet, Sahih al-Bukhari ses som "tillförlitliga" av i princip hela den islamska världen.


Mannen står över kvinnan
  • "Men have authority over women because God has made the one superior to the other, and because they spend their wealth to maintain them"
    [Eller i Pickthals översättning:] "Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for the support of women)"
    [ Koran 4:34 ]
En kvinna måste alltid vara sexuellt tillgänglig för sin man
  • Narrated Abu Huraira:
    Allah's Apostle said, "If a husband calls his wife to his bed (i.e. to have sexual relation) and she refuses and causes him to sleep in anger, the angels will curse her till morning."
    [ Sahih Bukhari, Volume 4, Book 54, Number 460 ]
  • [Pickthal:] "Your women are a tilth for you to cultivate so go to your tilth as ye will"
    [ Koran 2:223 ]
Mannen har rätt att fysiskt tillrättavisa sin kvinna (sina kvinnor)
  • [Yusufali:] "Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what Allah would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them (lightly)"
    [Pickthal:] "So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them."
    [ Koran 4:34 ]
  • "I said: Messenger of Allah, may my father and mother be ransom for you, and then I told him (the whole story). He said: Was it the darkness (of your shadow) that I saw in front of me? I said: Yes. He struck me on the chest which caused me pain, and then said: Did you think that Allah and His Apostle would deal unjustly with you?"
    [ Sahih Muslim, Book 4, Number 2127 ]
Kvinnor skall uppträda och klä sig "anständigt"
  • [Yusufali:] "And say to the believing women that they should lower their gaze and guard their modesty; that they should not display their beauty and ornaments except what (must ordinarily) appear thereof; that they should draw their veils over their bosoms and not display their beauty except to their husbands, their fathers, their husband's fathers, ... , or small children who have no sense of the shame of sex"
    [ Koran 24:31 ]
  • [Yusufali:] "O Prophet! Tell thy wives and daughters, and the believing women, that they should cast their outer garments over their persons (when abroad): that is most convenient, that they should be known (as such) and not molested. "
    [Pickthal:] "O Prophet! Tell thy wives and thy daughters and the women of the believers to draw their cloaks close round them (when they go abroad). That will be better, so that they may be recognised and not annoyed."
    [ Koran 33:59 ]
Otrogna kvinnor straffas
  • [Yusufali:] "If any of your women are guilty of lewdness, Take the evidence of four (Reliable) witnesses from amongst you against them; and if they testify, confine them to houses until death do claim them, or Allah ordain for them some (other) way."
    [ Koran 4:15 ]
En kvinnas vittnesmål är värt hälften av en mans
  • [Yusufali:] "...get two witnesses, out of your own men, and if there are not two men, then a man and two women, such as ye choose, for witnesses, so that if one of them errs, the other can remind her"
    [ Koran 2:282 ]
En son ärver mer än en dotter
  • [Yusufali:] "Allah (thus) directs you as regards your Children's (Inheritance): to the male, a portion equal to that of two females"
    [ Koran 4:11 ]
Citera
2013-05-05, 00:08
  #250
Medlem
Inte så konstigt att man som kvinna inte röstar på ett parti som bland annat vill begränsa ens rättigheter till sin egen kropp.
Citera
2013-05-05, 13:22
  #251
Medlem
Qwertyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CoochyRide
Inte så konstigt att man som kvinna inte röstar på ett parti som bland annat vill begränsa ens rättigheter till sin egen kropp.

"Din kropps rättigheter" är redan begränsande idag. En korrekt beskrivning hade varit att säga att partiet vill sänka abortgränsen jämfört med hur det ser ut idag till en nivå de flesta europeiska länder ligger på idag. Tycker du att Frankrike är ett land som begränsar kvinnornas kroppar?

Frågan om abort handlar naturligtvis om mer än "kvinnors kroppsrättigheter". Det är snarare än moralisk fråga om när ett foster faktiskt bör bedömas som en individ. Varken du, jag eller någon annan sitter på något svar. Om man nu inser att ett foster är en individ i 15e veckan så blir frågan mer komplex än att kvinnan ska ha "rätten" att döda denna individ genom abort.
Citera
2013-05-07, 03:37
  #252
Medlem
Mavens avatar
Kvinnor verkar helt enkelt inom vissa områden ha mer vett än vissa män har
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in