2013-04-04, 12:56
  #193
Medlem
Detvardåsjälvas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Vi människor kan dock styra detta på ett helt annat sätt, socialt.
Du förnekar geners betydelse alltså?
Citera
2013-04-04, 13:47
  #194
Medlem
Femans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Detvardåsjälva
Du förnekar geners betydelse alltså?

Var har jag skrivit det? Jag menar att vi mskor är mer utvecklade och sociala varelser att oberoende av testosteronhalt eller hormoner så kan vi styra vårt beteende på ett helt annat sätt än vad djur kan/gör. Högt testosteron är inte detsamma som aggressiv tex.
Citera
2013-04-04, 13:49
  #195
Medlem
Autochthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
TS handlar om varför kvinnor i mindre utsträckning röstar på SD jämfört med män och varför det är så. Jag försökte ge en förklaring till varför. Vilka följder invandring får osv beror ju på hur man själv är inställd till invandring.
Jag utgår från att du inte menar att t.ex. invandringens direkta och indirekta ekonomiska kostnader beror på vilken inställning (ursprungs)befolkningen har i denna fråga.

Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Jag tror tex att kvinnor som har många vänner med utländsk bakgrund inte i lika stor utsträckning skulle rösta på SD. Skulle SD ha regerat när de/deras föräldrar kom till Sverige så hade de nog inte fått stanna exempelvis.
Du menar alltså att kvinnor i gemen fokuserar på enskilda fall, och därmed bortser från att effekterna/konsekvenserna av 10 enskilda fall skiljer sig från effekterna/konsekvenserna av 10 000 enskilda fall, som i sin tur skiljer sig från effekterna/konsekvenserna av 100 000 enskilda fall, etc.?
Citera
2013-04-04, 14:32
  #196
Medlem
Detvardåsjälvas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Var har jag skrivit det? Jag menar att vi mskor är mer utvecklade och sociala varelser att oberoende av testosteronhalt eller hormoner så kan vi styra vårt beteende på ett helt annat sätt än vad djur kan/gör. Högt testosteron är inte detsamma som aggressiv tex.
Nej men generna har ju helt klart påverkan. Du verkar tro att man kan styra allt. Då kan man kanske också styra om man ska ha fler än två armar? Fyra vore najs, tänk när man lagar mat t.ex.
Citera
2013-04-04, 14:53
  #197
Medlem
Femans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autochthon
Jag utgår från att du inte menar att t.ex. invandringens direkta och indirekta ekonomiska kostnader beror på vilken inställning (ursprungs)befolkningen har i denna fråga.


Du menar alltså att kvinnor i gemen fokuserar på enskilda fall, och därmed bortser från att effekterna/konsekvenserna av 10 enskilda fall skiljer sig från effekterna/konsekvenserna av 10 000 enskilda fall, som i sin tur skiljer sig från effekterna/konsekvenserna av 100 000 enskilda fall, etc.?

Finns det någon statistik eller fakta på hur mycket invandrarna drar in till samhället? Dvs de som har bott här ett tag, är integrerade, har jobb osv. Det kostar att ha invandring, men det kommer oftast tillbaka i framtiden i form av skatt som de drar in.

Nej jag menar inte att kvinnor fokuserar på enskilda fall. Jag försöker som sagt förklara till varför det är så få kvinnor som röstar på SD. Om vi sen ska dra alla över en kam kanske det vore bättre att säga vilka det är som begår brott, de flesta. Det är ju män. Är alla män potentiella kriminella?
Citera
2013-04-04, 14:54
  #198
Medlem
Femans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Detvardåsjälva
Nej men generna har ju helt klart påverkan. Du verkar tro att man kan styra allt. Då kan man kanske också styra om man ska ha fler än två armar? Fyra vore najs, tänk när man lagar mat t.ex.

Hoho, nu var du rolig.
Citera
2013-04-04, 15:14
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Finns det någon statistik eller fakta på hur mycket invandrarna drar in till samhället? Dvs de som har bott här ett tag, är integrerade, har jobb osv. Det kostar att ha invandring, men det kommer oftast tillbaka i framtiden i form av skatt som de drar in.

Nej jag menar inte att kvinnor fokuserar på enskilda fall. Jag försöker som sagt förklara till varför det är så få kvinnor som röstar på SD. Om vi sen ska dra alla över en kam kanske det vore bättre att säga vilka det är som begår brott, de flesta. Det är ju män. Är alla män potentiella kriminella?

Jag har redan i stort sett bidragit med mitt i den här debatten, men det här svarar jag kortfattat på. Även om jag inte är nationalekonom så vet jag lite om vilka studier som gjorts och vad de kommit fram till.

Man har så vitt jag vet försökt göra totalundersökningar i Sverige, Danmark, Norge och Storbritannien. Alla har nåt samma slutsats; efter att man tittat på både plus och minus har det visat sig att invandringen alles in alles är en förlust. I Sverige svingar siffrorna mellan 40 och 100 miljarder. Det är ingen som bestrider dessa uträkningar, åtminstone inte de som varit försiktiga i sina uppskattningar. Det finns ingen undersökning som kunnat belägga att invandringen skulle vara en vinst långsiktigt sett, och påståendet om att vi måste ha stor invandring för att vår befolkning blir äldre har också ifrågasatts av flera forskare. Med andra ord är det vanligt att den "goda" sidan ljuger i den offentliga debatten.

För att förstå varför invandring inte är lönsamt på sikt kan det hjälpa att tänka på hur föräldrarna påverkar sina barns möjligheter. Man vet att barnen till föräldrar som är lågutbildade ofta klarar sig dåligt i skolan. Det är därför skolorna i utanförskapsområden går så uselt, och ungdomar som går ut utan godkänt får antingen försörjas med bidrag eller bli kriminella. Det tar lång tid för samhällsekonomin att läka de sår som massinvandringen skär upp, och i nuläget slitsas det snabbare i Moder Svea än hon helar.

Med andra ord: orsaken till varför invandringen kostar beror inte på att invandrarna är invandrare. Det beror på att de vi tar in är lågutbildade, och i vissa fall kriminella och religiösa fundamentalister. Vi hade också fått problem om vi specialiserat oss på att ta in människor som tillhör socialgrupp tre från t ex Ryssland och Vitryssland.

Inget av det jag skrivit i det här inlägget ska förväxlas med renodlad arbetskraftsinvandring som är en vinst för samhället. Vill du ha exakta källhänvisningar får du skicka mig ett privat meddelande, men annars gör jag mig inte besväret. Jag vill också påminna om att ingen av de som deltar i den här tråden representerar SD. Många av de som är aktiva på Flashback är inte Sverigedemokrater i någon renodlad betydelse, utan sympatiserar med mer hårdför nationalism.

/SD-trollet
__________________
Senast redigerad av CharlieLindh 2013-04-04 kl. 16:00.
Citera
2013-04-04, 20:30
  #200
Medlem
Autochthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feman

Citat:
Ursprungligen postat av Autochthon

Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Jag tror tex att kvinnor som har många vänner med utländsk bakgrund inte i lika stor utsträckning skulle rösta på SD. Skulle SD ha regerat när de/deras föräldrar kom till Sverige så hade de nog inte fått stanna exempelvis.

Du menar alltså att kvinnor i gemen fokuserar på enskilda fall, och därmed bortser från att effekterna/konsekvenserna av 10 enskilda fall skiljer sig från effekterna/konsekvenserna av 10 000 enskilda fall, som i sin tur skiljer sig från effekterna/konsekvenserna av 100 000 enskilda fall, etc.?

Nej jag menar inte att kvinnor fokuserar på enskilda fall.
Hur ska jag tolka det då? Är många kvinnor mindre benägna att acceptera "kallt" konsekvensanalystänkande? Åtminstone om detta hamnar i konflikt med privata relationer och känslor?

Tråkigt nog är det dock ett faktum att "enskilda fall" inom ett område kan få konsekvenser för "enskilda fall" inom andra områden. Visst brukar politiker hävda att de vägrar att "ställa människor mot människor", men i praktiken är det denna sorts avvägningar som politik handlar om.

Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Om vi sen ska dra alla över en kam kanske det vore bättre att säga vilka det är som begår brott, de flesta. Det är ju män. Är alla män potentiella kriminella?
Oh no, she didn't...

Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Finns det någon statistik eller fakta på hur mycket invandrarna drar in till samhället? Dvs de som har bott här ett tag, är integrerade, har jobb osv. Det kostar att ha invandring, men det kommer oftast tillbaka i framtiden i form av skatt som de drar in.

Professor Jan Ekberg har beräknat att invandrare varje år betalar in 40–60 miljarder kronor mindre i skatt än de får ut i bidrag och offentliga tjänster (invandringen har varit en förlustaffär sedan början, mitten på 1980-talet). Enligt t.ex. Tino Sanandaji är kostnaderna ännu större än så.

Citera
2013-04-04, 22:17
  #201
Medlem
Femans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieLindh
För att förstå varför invandring inte är lönsamt på sikt kan det hjälpa att tänka på hur föräldrarna påverkar sina barns möjligheter. Man vet att barnen till föräldrar som är lågutbildade ofta klarar sig dåligt i skolan. Det är därför skolorna i utanförskapsområden går så uselt, och ungdomar som går ut utan godkänt får antingen försörjas med bidrag eller bli kriminella. Det tar lång tid för samhällsekonomin att läka de sår som massinvandringen skär upp, och i nuläget slitsas det snabbare i Moder Svea än hon helar.

Med andra ord: orsaken till varför invandringen kostar beror inte på att invandrarna är invandrare. Det beror på att de vi tar in är lågutbildade, och i vissa fall kriminella och religiösa fundamentalister. Vi hade också fått problem om vi specialiserat oss på att ta in människor som tillhör socialgrupp tre från t ex Ryssland och Vitryssland.

Inget av det jag skrivit i det här inlägget ska förväxlas med renodlad arbetskraftsinvandring som är en vinst för samhället. Vill du ha exakta källhänvisningar får du skicka mig ett privat meddelande, men annars gör jag mig inte besväret. Jag vill också påminna om att ingen av de som deltar i den här tråden representerar SD. Många av de som är aktiva på Flashback är inte Sverigedemokrater i någon renodlad betydelse, utan sympatiserar med mer hårdför nationalism.

/SD-trollet

Först måste jag säga att alla invandrare är inte lågutbildade, sen måste jag säga att det är främst inte pga ekonomiska anledningar vi har en sådan öppen migrationspolitik. Men jag respekterar dina åsikter, jag skulle dock inte kunna rösta på SD, inte 2014, inte om 50 år.
Citera
2013-04-04, 22:19
  #202
Medlem
Femans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Autochthon
Hur ska jag tolka det då? Är många kvinnor mindre benägna att acceptera "kallt" konsekvensanalystänkande? Åtminstone om detta hamnar i konflikt med privata relationer och känslor?

Nä, jag tror inte att kvinnor inte är mindre benägna till det. Jag tror att kvinnor tycker att andra frågor är viktigare, som sagt.


Citat:
Ursprungligen postat av Autochthon
Oh no, she didn't...

Nej eller hur? Jag tycker att det är lika dumt att skriva som jag gjorde som andra drar invandrare över en kam. Det var inte för att jag tyckte så. Hänger du med?
Citera
2013-04-04, 22:48
  #203
Medlem
Bullfettas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bartolo
Den enkla förklaringen är nog att SD uppfattas som kvinnofientligt.

Det håller jag inte alls med om. I mitt tjejgäng väntar vi bara på att tidningarna och massmedia ska börja visa något posititvt om SD så kan det bli intressant.

Man vill aldrig tycka annorlunda än media för då vet man att man blir uppfattad som knäpp.
Citera
2013-04-05, 01:13
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feman
Först måste jag säga att alla invandrare är inte lågutbildade ...

Riktigt. Majoriteten är för övrigt sysselsatta, alltså i anställning.

Citat:
... , sen måste jag säga att det är främst inte pga ekonomiska anledningar vi har en sådan öppen migrationspolitik.

Också riktigt. Det är ett ideologiskt ställningstagande.

Citat:
Men jag respekterar dina åsikter, jag skulle dock inte kunna rösta på SD, inte 2014, inte om 50 år.

Så resonerar många, och konsekvenserna kommer att bli därefter. Jag har lärt mig acceptera den saken. Under alla omständigheter ska du ha heder av ditt föredömliga deltagande i denna tråd.

/SD-trollet
__________________
Senast redigerad av CharlieLindh 2013-04-05 kl. 01:36.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in