Vad vet Ateister om Kristendomens syn på den Sista Tiden?

Hört talas om termen "självuppfyllande profetia"? Jag har en vag tanke om att britterna som tyckte synd om judarna efter andra världskriget och gav judarna sitt protektorat möjligtvis var bekanta med bibeln....

Det handlar väl om att Jesus ska komma ner ifrån himmelen och belöna de troende och bestraffa syndarna, tecken på att vi lever i sista tiden enligt troende är väl märket eller chipet som alla ska bära på handen eller i pannan. Orkaner stormar jordbävningar samt ett kommande världskrig, har för mig att det även skulle bli en slutgiltig strid Jesus Gud änglarna emot Satan demonerna trollen jättarna osv.

Tror inte de bryr sig.
Tror inte de bryr sig.
Tror inte de bryr sig.

Vet troende vad vanföreställningar är ?

Men den här var de inte bekanta med:

Denne (Hitler) skall tala mot den Högste och ansätta den Högstes heliga (judarna). Han skall sätta sig i sinnet att förändra heliga tider och lagar (de fick alldeles egna apartheidslagar), och de skall ges i hans hand under en tid och tider och en halv tid (1933 till 1945). Men dom skall hållas (Nürnberg), och hans välde skall tas ifrån honom och han skall fördärvas och förgöras i grund. Men riket, makten och väldet över alla riken under himlen skall ges åt det folk som är den Högstes heliga. Hans rike är ett evigt rike, och alla välden skall tjäna och lyda det. (Israel 1948, USA med flera är allierade, Egypten och andra riken har fått underkasta sig Israels vilja, FN är maktlöst)" Daniel 7:25-27

Och om hundra år så kommer folk som tror på dylikt nonsens hitta andra bevis på att sista tiden snart är här med samma intensitet som kristna gjort de senaste 2000 åren...

Det är klart att de tyckte synd om judarna efter andra världskriget! Vem skulle inte ha gjort det?

• Menar du att någon människa skulle ha inscensatt hela förintelsen med syfte att kunna använda den som motivation för att judarna skulle ha ett eget land?
• Eller att judardna själva skulle iscensätt massmord på sig själva för att sedan kunna manipulera FN?

Det verkar fullständigt vanvettigt.

Självuppfyllande profetia? Ja kanske... Men den ende som var närvarande både när profetian skrevs ned och när den inföll (för att inte nämna allt som hände däremellan, också uppfyllande profetian), var Gud.
Ingen människa lever så länge, och ingen människogrupp klarar att hålla igång en konspiration i 3000 år.

Vad jag förstår så diskuterades den bibliska profetian inte alls när Israel erkändes som stat. Det handlade om en extremt laddad situation där papperslösa judar befriade från lägren hade tagit sig till Israel i trots mot Storbritannien som ockuperade dåvarande Palestina som protektorat. Judarna menade att de hade större rätt till landet än Storbritannien och FN höll med (dock ej alla medlemmar). I den dramatiska situationen så var det inte många som tänkte på den (relativt lilla) gruppen av arabiska muslimer och kristna som redan bodde i det ockuperade landet.

Ett förslag om att ge judarna ett land i Afrika diskuterades men avfärdades. Sovjetunionen hade också skapat en sovjetisk republik för judarna men den låg i Sibirien och blev inte så populär.

Anledningen till att judarna stack till Palestina var att de inte var välkomna någon annanstans. Palestina var glest befolkat efterom det inte var åtråvärd jordbruksjord. Så det fanns plats för flyktingar, till skillnad mot i Europa. (Ingen visste vad man skulle göra med 2-3 miljoner papperslösa europeer i ett kaotiskt och förstört Europa med nya gränser. I de flesta fall hade familjerna förlorat allt de ägde.

Så Gud är den ende du kan misstänka för att manipulera historien.

Dan 7 handlar inte om den sista tiden, det handlar om romarrikets uppgång och fall och de riken som kommer efter det. Dan 12 handlar om ändens tid.

Judarna har väl alltid varit förföljda och utsatta i viss mån, så om någon skriver en profetia om att judarna ska vara förföljda och sedan återta sitt förlorade land, så ter dig sig väl naturligt att judarna kommer leva, läsa texten och tillslut anse att oj, vi har förutspåtts att återta vårt land, kanske det är dags att återvända och börja bygga.. Inte helt konstigt?

Just profetian i Dan 7 har traditionellt tolkats, förmodligen främst av kristna, som att den handlar om upprättandet av Guds rike vid Jesu återkomst. Möjligt att ortodoxa judar också tolkat texten så, men inte att det skulle handla om dagens Israel. Den är ny, för tolkningen är min egen.

När denna profetia skrevs så var detta inte fallet. Men profetian lades, och uppfylles. Anledningen till profetian var att judiska folket struntade i Gud, levde omoraliskt och i en del fall dyrkade andra gudar.

För övrigt, vilka andra folk stämmer detta in på? Kan man säga detta om fransmän, kineser, ryssar, svenskar?

I de flesta fall så fanns dessa nationaliteter inte ens för 2700 år sedan, alltså hade man inte ens kunnat göra en profetia om dem.... Men judarna är som sagt Guds folk och deras början som folk är dokumenterat för många tusen år sedan. Profetian om dem har slagit in, och de har spelat avgöranade roll i världshistorien, både som folk och i fråga om individer.

Skulle säga att det här är OT dock. Så ta till dig detta eller inte, det är ditt problem! Tillbaka till ämnet.

'Vi ateister' vet, att kristendomen (i dens profetia-tolkande versioner) har profetia-tolkande metodologier som är bedrövligt dårliga ... från ett rationellt perspektiv.

Jag gillar dina parenteser. Och jag är ööööövertygad om att folk före 1933-1945 inte fyllde i andra parenteser i verserna. Helt övertygad. Japp.