2013-08-02, 20:36
  #817
Medlem
Hej jag har en fråga.

Jag har en kollega som kan en del om fysik och astronomi som jag brukar fråga saker men nu hann jag inte så jag ställer den här.

Såvitt jag förstår påverkar gravitationen det mesta, även värme. om man har en kastrull varma makaroner bredvid ett svart hål så skulle värmestrålningen från kastrullen dras mot det svarta hålet, med andra ord skulle kastrullen verka kallare utåt än inåt från det svarta hålet sett.

men vad händer med all värme? om man skulle kunna ta på ett svart hål skulle man tycka att det var kallt, för att det suger åt sig värmestrålningen från handen som en bit metall när man tar på den, eller skulle det kännas varm för att det har fångat en massa värme från omgivningen som så att säga är kvar?


mvh lallisen
Citera
2013-08-02, 20:44
  #818
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Agge2
Vätespektra i ljuset vi ser från nybildade galaxer, galaxer som håller på att bildas, är kraftigt rödskiftat i jämförelse med spektrat från äldre galaxer?

Rödförskjutningen har och göra med avståndet. Ju längre bort du tittar desto fler nybildade galaxer, så det finns en korrelation, men det är inte för att de är nybildade.
Citera
2013-08-03, 06:47
  #819
Medlem
Synesiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
1) Partiklepar uppstår i närheten av händelsehorisonten.
2) Ena partikel hamnar i en zon där den enda tillåtna uppsättningen av L och E gör så att den trillar in i händelsehorisonten, den andra partiklen sticker iväg mot oändligheten.
3) Partiklarna kan nu aldrig förinta varandra
4) För att bevara Energin sett från en observatör långt ifrån måste partikeln som stack iväg ha positiv energi medan den som trillade in negativ. Partikeln som stack iväg är Hawkingstrålningen.

Finns inte mycket mer att säga utan att blanda in en jävla massa GR och QM
Tackar!
En följdfråga bara då.
Det betyder att massa som faller in i svart hål är för nu och alltid förlorad ändå? Eller är informationen i den infallna massan på något sätt sammankopplad med partikelparen som skapas, trots att energin för dem kommer utifrån hålet?
Citera
2013-08-03, 09:32
  #820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Rödförskjutningen har och göra med avståndet. Ju längre bort du tittar desto fler nybildade galaxer, så det finns en korrelation, men det är inte för att de är nybildade.

Mmm... Men det finns framtaget index på vid vilka rödskift unga galaxer uppträder? Låt säga att galaxer med vissa karaktäristika, som tyder på att de är unga, huvudsakligen finns mellan rödskift x och y vilket indikerar att de var vanligast under en viss tidsperiod som utsträcker sig mellan si och så många år sedan?
Citera
2013-08-03, 09:43
  #821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EpicureNo2
Titta på den här bilden, ett utsnitt ur "Hubble Ultra-Deep Field":

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/UDFy-38135539-HST-eso1041b.jpg

Enligt astronomerna skall ljuset från den suddiga lilla galaxen i den röda cirkeln ha färdats 13,1 miljarder år, och är en av de mest avlägsna galaxerna man funnit.

"Just on Hubble data, the galaxy could be an object intrinsically red and relatively close to Earth, therefore, confirmation using suitably sensitive spectroscopic equipment was needed. This was possible using the European Southern Observatory's SINFONI-equipped Very Large Telescope unit Yepun, located atop Cerro Paranal in Chile's Atacama Desert. Lehnert's team observed the galaxy for 16 hours, and then analysed their results over 2 months, and published their findings in Nature, in October 2010."

Kalla mig okunnig, men hur kom man på att just DEN galaxen var så intressant och långt borta? Det finns ju flera runt omkring som ser precis likadana ut? Skall inte riktigt långväga galaxer vara röda, på grund av rödskift?

Det är spektrallinjerna i ljuset från stjärnan som ska vara rödskiftat. Huruvida de är rödskiftade eller ej går ej att se från en optisk bild. Förmodligen har man gjort en spektralanalys på objekten i bilden och den lilla blubben du hänvisar till har mest rödskiftade spektrallinjer. Färgerna på astronomiska fotografier är ofta fejk, ett visst våglängdsintervall har när man framställt bilden i datorn fått motsvara en viss färg.
Citera
2013-08-03, 12:47
  #822
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Agge2
Mmm... Men det finns framtaget index på vid vilka rödskift unga galaxer uppträder? Låt säga att galaxer med vissa karaktäristika, som tyder på att de är unga, huvudsakligen finns mellan rödskift x och y vilket indikerar att de var vanligast under en viss tidsperiod som utsträcker sig mellan si och så många år sedan?

Tror den äldsta galaxen man sett ligger på z~11 annars brukar man se protogalaxer på z>~7
Citera
2013-08-03, 14:57
  #823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Om nu expansionen fortsätter för alltid, vilket stöds av observationer (accelererande expansion).
The Dark Era. Tiden efter att de svarta hålen avdunstat, vilket är om si så där 10^100 år (10^90 ggr universums nuvarande ålder...)

Heat Death.

Tackar!

Följdfråga: Hur kan man vara säker på att universum expanderar även om man kan se en acceleration? Min spontana tanke var att om man tex smäller av en bomb på jorden, och fokuserar på "splittret" som följer av explosionen, väljer ut en sten som färdas uppåt och i en tidpunkt där den accelererar, får man inte i princip samma resultat då? Alltså att det är svårt att veta att den faktiskt vänder nån gång i framtiden även om man ser att den klart och tydligt accelerar?
Citera
2013-08-03, 15:02
  #824
Bannlyst
Inspirerad av en konfrontation i en annan tråd, om svarta hål som blir utkastade ur en galax, av ett supermassivt svart hål och av stjärnan S2, som i sin Högsta hastighet runt Sagitarius A, uppnår hastigheter på 5000km/s, så undrar jag nu;

Vilken är den högsta teoretiska hastigheten, ett svart hål kan bli utkastad från en galax?

Både det supermassiva svarta hålet som kastar ut det andra svarta hålet och det utkastade svarta hålet ska ha dom relativa massor, som genererar högsta möjliga hastighet.

Även alla andra förutsättningar ska vara såna att det genererar högsta möjliga hastighet.

Svaret ska anges i km/s.

__________________
Senast redigerad av PetaFlux 2013-08-03 kl. 15:06.
Citera
2013-08-03, 17:46
  #825
Medlem
Synesiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sdfg
Tackar!

Följdfråga: Hur kan man vara säker på att universum expanderar även om man kan se en acceleration? Min spontana tanke var att om man tex smäller av en bomb på jorden, och fokuserar på "splittret" som följer av explosionen, väljer ut en sten som färdas uppåt och i en tidpunkt där den accelererar, får man inte i princip samma resultat då? Alltså att det är svårt att veta att den faktiskt vänder nån gång i framtiden även om man ser att den klart och tydligt accelerar?
Fast fragmenten från en explosion accelererar inte mer än i en kort millisekund under själva sexplosionen. Efter de har skickats iväg så kommer de inte att accelerera något mer. Jämför med en hockeypuck. När du slår den så accelererar den direkt när klubbans blad träffar gummit. Det är inte som att den blir träffad och sedan sakta börjar gasa som en bil som startar.
Citera
2013-08-03, 17:53
  #826
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sdfg
Tackar!

Följdfråga: Hur kan man vara säker på att universum expanderar även om man kan se en acceleration? Min spontana tanke var att om man tex smäller av en bomb på jorden, och fokuserar på "splittret" som följer av explosionen, väljer ut en sten som färdas uppåt och i en tidpunkt där den accelererar, får man inte i princip samma resultat då? Alltså att det är svårt att veta att den faktiskt vänder nån gång i framtiden även om man ser att den klart och tydligt accelerar?
Relativt enkel teori, men svåra observationer.
Expansionen var långsammare när universum var yngre. Materian (gravitationen) bromsade expansionen fram till z~0.5. Efter det började den mörka energin ta över och expansionen att öka.

Ungefär som om du kastar upp en sten och gravitationen frpn Jorden bromsar. Men innan den stannar sker något märkligt, den ökar helt plötsligt och försvinner upp mot himlen.

Tekniken de använder är att de tittar på 1a-supernovor, eftersom de alltid exploderar vid exakt samma massa så blir det ett perfekt objekt att mäta ljuset på. Dessa kallas för standardljuskällor (Standard candles) och sätter man in dem i ett diagram så är avger de alltid lika mycket ljus vid en angiven tidpunkt i händelseförloppet. Detta med en viss korrektion, eftersom olika stjärnor avger olika typer av elektromagnetisk strålning.
Anledningen att man vet massan när den exploderar är att den vita dvärgen successivt ökat sin massa från sin kompanjonstjärna. När den når 1.44 solmassor så exploderar den.
Citera
2013-08-03, 20:50
  #827
Medlem
Ghibellinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Synesis
Det betyder att massa som faller in i svart hål är för nu och alltid förlorad ändå? Eller är informationen i den infallna massan på något sätt sammankopplad med partikelparen som skapas, trots att energin för dem kommer utifrån hålet?

Vilka enkla frågeställningar du kommer med, Synesis.

Själva massan går ju inte förlorad; ett kg potatismjöl ner i hålet innebär att hålets massa ökar med nämnda kg.

Men vad händer med informationen? Ja, vad jag förstår är detta fortfarande kontroversiellt och gav även upphov till en vadslagning där Hawking menade att informationen förstörs. Senare tog han tillbaka detta och hävdade att informationen kan fly undan via Hawkingstrålning.

Svaret är förmodligen den att ingen vet, och kanske kan en utvidgad teori omfattande både GR och QM ge svar i framtiden.
Citera
2013-08-03, 21:30
  #828
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Relativt enkel teori, men svåra observationer.
Expansionen var långsammare när universum var yngre. Materian (gravitationen) bromsade expansionen fram till z~0.5. Efter det började den mörka energin ta över och expansionen att öka.

Ungefär som om du kastar upp en sten och gravitationen frpn Jorden bromsar. Men innan den stannar sker något märkligt, den ökar helt plötsligt och försvinner upp mot himlen.

Tekniken de använder är att de tittar på 1a-supernovor, eftersom de alltid exploderar vid exakt samma massa så blir det ett perfekt objekt att mäta ljuset på. Dessa kallas för standardljuskällor (Standard candles) och sätter man in dem i ett diagram så är avger de alltid lika mycket ljus vid en angiven tidpunkt i händelseförloppet. Detta med en viss korrektion, eftersom olika stjärnor avger olika typer av elektromagnetisk strålning.
Anledningen att man vet massan när den exploderar är att den vita dvärgen successivt ökat sin massa från sin kompanjonstjärna. När den når 1.44 solmassor så exploderar den.
Kan du vara snäll och svara på min fråga om ett utkastat svart hål här ovan?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in