• 1
  • 2
2013-02-21, 12:02
  #1
Medlem
FreeThinkers avatar
Frågeställning: Ni som förespråkar öppna gränser. Hur föreslår ni att vi ska finansiera den fria invandringen?

Jag utgår från att ni vill reformera socialförsäkringssystemet från grunden eller har ni tänkt att vi har kvar alla bidrag i form av Äldreförsörjningsstöd, socialbidrag, etableringsbidrag, bostadsbidrag osv?
Om ni vill behålla nuvarande generösa socialförsäkringssystem hur har ni då tänkt att vi ska finansiera allt? Hur vi än vänder och vrider på det så kommer den första generationen av invandrare vara en ofantlig ekonomisk börda. Miljontals Somalier i pensionsåldern kommer hit och får äldreförsörjningsstöd, vuxna analfabeter och krymplingar kommer hit och får tandvård, sjukvård och bostäder. I Väldigt många kulturer så arbetar heller inte kvinnorna så även om de arbetsföra männen börjar arbeta omedelbart så kommer det inte räcka då vårat system förutsätter att alla som kan arbetar.

Det är i min mening otroligt naivt att tro att de som väljer att invandra hit kommer alla vara hårt arbetande ingenjörer och entreprenörer, när verkligheten är att den första vågen kommer bestå till stor del av välfärdsturister.
Citera
2013-02-21, 12:26
  #2
Medlem
hottjoj3s avatar
Tydligen skall ju invandring skapa jobb och nya företag och alla skall ju tjäna pengar på invandring...
Citera
2013-02-21, 12:28
  #3
Medlem
Pandelumes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FreeThinker
Frågeställning: Ni som förespråkar öppna gränser. Hur föreslår ni att vi ska finansiera den fria invandringen?

Jag utgår från att ni vill reformera socialförsäkringssystemet från grunden eller har ni tänkt att vi har kvar alla bidrag i form av Äldreförsörjningsstöd, socialbidrag, etableringsbidrag, bostadsbidrag osv?
Om ni vill behålla nuvarande generösa socialförsäkringssystem hur har ni då tänkt att vi ska finansiera allt? Hur vi än vänder och vrider på det så kommer den första generationen av invandrare vara en ofantlig ekonomisk börda. Miljontals Somalier i pensionsåldern kommer hit och får äldreförsörjningsstöd, vuxna analfabeter och krymplingar kommer hit och får tandvård, sjukvård och bostäder. I Väldigt många kulturer så arbetar heller inte kvinnorna så även om de arbetsföra männen börjar arbeta omedelbart så kommer det inte räcka då vårat system förutsätter att alla som kan arbetar.

Det är i min mening otroligt naivt att tro att de som väljer att invandra hit kommer alla vara hårt arbetande ingenjörer och entreprenörer, när verkligheten är att den första vågen kommer bestå till stor del av välfärdsturister.


Om vi gör invandringen helt fri kommer dagens massinvandring att upphöra. De som kommer att söka sig hit blir det fåtal som får arbete här, samt kriminella gäng. Anledningen är att fria gränser av naturliga skäl inte går att kombinera med välfärdsstat. När fria gränser införs ökar massinvandringen på kort sikt eftersom vem som helst kan flytta till Sverige och lyfta någon form av bidrag. Snabbt ökande utbetalningar av bidrag måste finansieras av någon så folket och företagen får beskattas hårdare och värdet på bidragen måste minskas. Höjd pensionsålder krävs också, vilket redan föreslagits. Högre skatter gör att ekonomin blir mer tungrodd. Relativt snart blir det ekonomisk katastrof. Bidragen som betalas ut kommer att bli värdelösa och inte hänga med inflationen. I en slutfas av välfärdsstaten kommer en majoritet av befolkningen att gå på socialbidrag, men bidragen kommer att vara värdelösa. Då blir det inte längre attraktivt att bidragsinvandra. Det blir förmodligen inte attraktivt att invandra alls eftersom samhället kommer att vara kaotiskt med stagnerande ekonomi och våldsamma motsättningar mellan befolkningsgrupper som kämpar om de minskande bidragen. Invandringen kommer i princip att upphöra och vi får en nyliberal dröm med extrem polarisering mellan fattiga och rika och en stat som är bankrutt.

Vänsterns "lösning" idag, som de mumlar om i förbigående, är höjda skatter.

Sverige ligger internationellt i topp vad gäller skattenivåer, och vad vi får ut vad gäller skola, omsorg och polis känner de flesta till idag.
Citera
2013-02-21, 12:31
  #4
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Man kan väl anta att morgonens förslag om att höja pensionsåldern är en del av finansieringen.
Citera
2013-02-21, 12:34
  #5
Medlem
Pandelumes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Man kan väl anta att morgonens förslag om att höja pensionsåldern är en del av finansieringen.

Ja. Men precis som med skattenivån så finns en fysisk gräns för hur mycket pensionsåldern kan höjas.

(Detta helt bortsett från sociala problem som uppstår av extrem beskattning, låg servicenivå, stor population bidragsinvandrare och pension vid 75...)
Citera
2013-02-21, 12:45
  #6
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pandelume
Ja. Men precis som med skattenivån så finns en fysisk gräns för hur mycket pensionsåldern kan höjas.

(Detta helt bortsett från sociala problem som uppstår av extrem beskattning, låg servicenivå, stor population bidragsinvandrare och pension vid 75...)
Det mest cyniska i denna "finansieringsplan" är att det nog inte är så att politikerna tror att folk kommer att orka jobba, eller ens få något jobb, i högre ålder.
Man förväntas leva på besparingar eller på sina barn, i bästa fall hinner man dö innan någon pension behöver betalas ut
Citera
2013-02-21, 13:01
  #7
Moderator
Diagorass avatar
Det är uppenbart att det inte går att kombinera fri invandring med ett socialt välfärdssystem. Tyvärr verkar de flesta som förespråkar fri invandring i Sverige inte ha förstått det.
Citera
2013-02-21, 13:25
  #8
Medlem
Pandelumes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diagoras
Det är uppenbart att det inte går att kombinera fri invandring med ett socialt välfärdssystem. Tyvärr verkar de flesta som förespråkar fri invandring i Sverige inte ha förstått det.

Bortsett från liberaler som MIGRO som inser att välfärdsstaten inte tål fri invandring, och därför förespråkar just fri invandring.
Citera
2013-02-21, 13:27
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FreeThinker
Frågeställning: Ni som förespråkar öppna gränser. Hur föreslår ni att vi ska finansiera den fria invandringen?

Jag utgår från att ni vill reformera socialförsäkringssystemet från grunden eller har ni tänkt att vi har kvar alla bidrag i form av Äldreförsörjningsstöd, socialbidrag, etableringsbidrag, bostadsbidrag osv?
Om ni vill behålla nuvarande generösa socialförsäkringssystem hur har ni då tänkt att vi ska finansiera allt? Hur vi än vänder och vrider på det så kommer den första generationen av invandrare vara en ofantlig ekonomisk börda. Miljontals Somalier i pensionsåldern kommer hit och får äldreförsörjningsstöd, vuxna analfabeter och krymplingar kommer hit och får tandvård, sjukvård och bostäder. I Väldigt många kulturer så arbetar heller inte kvinnorna så även om de arbetsföra männen börjar arbeta omedelbart så kommer det inte räcka då vårat system förutsätter att alla som kan arbetar.

Det är i min mening otroligt naivt att tro att de som väljer att invandra hit kommer alla vara hårt arbetande ingenjörer och entreprenörer, när verkligheten är att den första vågen kommer bestå till stor del av välfärdsturister.

Folkpartiet har väl egentligen aldrig varit en beskyddare utav socialförsäkringssystemet, så jag gissar att de tänkt sig att det mer eller mindre slopas. Istället förväntas alla att arbeta och själva ta ansvar för sin försörjning.
Citera
2013-02-21, 13:30
  #10
Medlem
FreeThinkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bartolo
Folkpartiet har väl egentligen aldrig varit en beskyddare utav socialförsäkringssystemet, så jag gissar att de tänkt sig att det mer eller mindre slopas. Istället förväntas alla att arbeta och själva ta ansvar för sin försörjning.

Det låter som en mer rimlig lösning. Hur har Vänstern och Centern tänkt?
Citera
2013-02-21, 13:31
  #11
Medlem
Det skapas fler arbeten av invandring. Problemet ligger ju bara i att Sverige lyckats skrämma bort nästan all produktion för 20 år sedan med hjälp av elskatt och företagsskatt. Där har vi den riktiga boven. Så givetvis håller inte fri invandring, eller ens invandringen vi har nu.
Citera
2013-02-21, 13:31
  #12
Avstängd
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FreeThinker
Det låter som en mer rimlig lösning. Hur har Vänstern och Centern tänkt?

Vänstern har nog inte tänkt alls.. Det är bara att köra på. Alla som vill får komma och det ska inte finnas några krav om försörjning. Jag utgår från att det finns stora skillnader mellan vänstern och centern, eftersom centern är ett borgerligt parti.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in