2013-08-24, 10:48
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av precidio
Det här är intressant. Det visar just att andelen invandrare är starkt överrepresenterade per procentuell andel i svenska fängelser.
Siffrorna (35%) visar bara andelen utländska medborgare i svenska fängelser. Lägger man till de intagna som är födda utomlands men som har fått svenskt medborgarskap, det vill säga de vi brukar kalla för invandrare, plus de som är födda i Sverige med utländska föräldrar och som därmed räknas som svenskar, blir andelen troligtvis ännu högre.
Citera
2013-08-24, 11:08
  #50
Medlem
SlaineHardings avatar
Varför skulle andelen invandrare vara högre i fängelse än andelen invandrare lagförda för brott? Tittar man på statistiken så finns det ingen enskild brottskategori (inom vilken etniska svenskar lagförs, att uppehålla sig illegalt i landet kan vi svårligen tävla i av naturliga skäl) där invandrare (fö en av de klumpigaste och mest intetsägande termer som finns) är i majoritet. Skulle det förhålla sig så att det trots etniska svenskars högre brottslighet i absoluta tal sitter fler med annan etnicitet än svensk på våra anstalter kan det ju bara vara fråga om en enastående diskriminering och det vill jag inte tro våra myndigheter om.
Citera
2013-08-24, 11:59
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SlaineHarding
Varför skulle andelen invandrare vara högre i fängelse än andelen invandrare lagförda för brott? Tittar man på statistiken så finns det ingen enskild brottskategori (inom vilken etniska svenskar lagförs, att uppehålla sig illegalt i landet kan vi svårligen tävla i av naturliga skäl) där invandrare (fö en av de klumpigaste och mest intetsägande termer som finns) är i majoritet. Skulle det förhålla sig så att det trots etniska svenskars högre brottslighet i absoluta tal sitter fler med annan etnicitet än svensk på våra anstalter kan det ju bara vara fråga om en enastående diskriminering och det vill jag inte tro våra myndigheter om.
Har du en länk så man kan få kolla på din statistik?
Citera
2013-08-24, 12:01
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SlaineHarding
Varför skulle andelen invandrare vara högre i fängelse än andelen invandrare lagförda för brott?

För att överrepresentationen gällande invandrares brottslighet är högst när det gäller grova brott, som med större sannolikhet ger fängelsestraff och längre fängelsestraff. Se BRÅ:s rapporter 1996:2 och 2005:17.

Citat:
Ursprungligen postat av SlaineHarding
Skulle det förhålla sig så att det trots etniska svenskars högre brottslighet i absoluta tal sitter fler med annan etnicitet än svensk på våra anstalter kan det ju bara vara fråga om en enastående diskriminering och det vill jag inte tro våra myndigheter om.

Eh, nu begick etniska svenskar med knapp marginal hälften av brotten 1997-2001, sedan dessa har det vällt in invandrare från de mest brottsbenägna regionerna medan antalet svenskar bara ökat med 10% av det antalet, plus att svenskar har en högre andel äldre som knappt begår brott.

Hur tänker du dig att etniska svenskar skulle begå fler brott i absoluta tal idag när de knappt gjorde det för 15 år sedan?

Gällande t.ex. våldtäkter begicks 47% av överfallsvåldtäkterna av utrikes födda redan 1985-1989, under samma period begicks endast 38% av det totala antalet våldtäkter av etniska svenskar. Det var för 25 år sedan. Men idag skulle det se bättre ut, för att?
__________________
Senast redigerad av FreedomOfSpeech201 2013-08-24 kl. 12:07.
Citera
2013-08-24, 13:11
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NothingToLose
Siffrorna (35%) visar bara andelen utländska medborgare i svenska fängelser. Lägger man till de intagna som är födda utomlands men som har fått svenskt medborgarskap, det vill säga de vi brukar kalla för invandrare, plus de som är födda i Sverige med utländska föräldrar och som därmed räknas som svenskar, blir andelen troligtvis ännu högre.

Javisst är det så. De grupper du nämner är mycket vanliga i fängelse. Det är dessutom så att det är svårt att bara exempelvis titta på efternamnen. Vanliga svenska efternamn är ofta vilseledande då minst en av föräldrarna ofta kan vara utländsk. Typiskt är pappan utländs och sedan länge borta ur familjebilden och mamman är svensk och har för länge sedan tappat kontrollen eftersom sonen har fått sin pappas beteende och "vilja" i livet. Vad betyder då detta? Jo att bakom även många av de, till synes, svenska kriminella, döljer det sig en kriminell invandrare.
Citera
2013-08-24, 13:27
  #54
Medlem
krackelerars avatar
Jan Guillou politiskt korrekt invandringsförespråkare uppskattade chockad vid ett besök på Norrtälje anstalten redan på mitten av 1990-talet att andelen interner som var "blattar" låg på ca:75% där.
Vad de andra var det förtäljer inte historien. Andelen etniska svenskar på svenska fängelser lär snart vara en raritet.
Sedan mitten 90-talet har massinvandringen från de mest brottsbenägna och destruktiva folkgrupperna som bekant tilltagit.
Artikeln publicerades i Aftonbladet(går enkelt att hitta fortfarande) i en serie då det fortfarande var tillåtet att andas om invandringens negativa påverkan för Sverige och det svenska folket.
Citera
2013-08-24, 13:29
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SlaineHarding
Varför skulle andelen invandrare vara högre i fängelse än andelen invandrare lagförda för brott? Tittar man på statistiken så finns det ingen enskild brottskategori (inom vilken etniska svenskar lagförs, att uppehålla sig illegalt i landet kan vi svårligen tävla i av naturliga skäl) där invandrare (fö en av de klumpigaste och mest intetsägande termer som finns) är i majoritet. Skulle det förhålla sig så att det trots etniska svenskars högre brottslighet i absoluta tal sitter fler med annan etnicitet än svensk på våra anstalter kan det ju bara vara fråga om en enastående diskriminering och det vill jag inte tro våra myndigheter om.

Rena invandrare må bestå av 35% av de som sitter på svenska anstalter. Det slutar dock inte med det eftersom personer med utländsbakgrund samt andra generationens invandrare bör räknas med i detta. Det jag redan nämnt ska dessutom också läggas till detta dvs de personer, som är en hel del faktiskt vars föräldrar består till 50 % invandrare. Oftast med då fadern som invandrare och sedan länge borta ur fadersbilden. För att se dessa komponenter måste man ofta dyka i lokala beläggningsinformation dvs 'hotelliggaren' sas. Detta finns ju inte med, tror jag i alla fall, i officiell statistik. Många missar dessutom att invandrare eller med annan sorts invandrarbakgrund ökar i andel med säkerhetsklassningen, vilket i sin tur beror på at dessa kategorier begår generellt betydligt grövre brott än svenskar.

Allt detta kan lättare förstår om man arbetar i branschen. Gör du själv det? Eller är du bara någon som vill lägga ut dimridåer och ljuga bort eller tysta ner sanningar?
Citera
2013-08-24, 14:02
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Napi
Det bör ju vara fler svenskar än utlandsfödda i svenska fängelser.
Det intressanta tror jag kommer när man börjar titta lite på domarna som satt dem i fängelse, när det gäller våldtäkter och grova våldsbrott i allmänhet tror jag svenskar är underrepresenterade.




Ett tvärsnitt/en ögonblicksbild av hur det ser ut är att den 1 oktober 2012 fanns det 30 % utländska medborgare. De svenska medborgarna var 70 %.



Utländska MEDBORGARE ja, Alla Utlänningar som har blivit svenska medborgare då? dom måste väll räknas in som de 70%.

DET SOM BORDE GÖRAS ÄR EN ETNISK UNDERSÖKNING.
Citera
2013-08-24, 14:02
  #57
Medlem
SlaineHardings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FreedomOfSpeech201

1.För att överrepresentationen gällande invandrares brottslighet är högst när det gäller grova brott, som med större sannolikhet ger fängelsestraff och längre fängelsestraff. Se BRÅ:s rapporter 1996:2 och 2005:17.



2. Eh, nu begick etniska svenskar med knapp marginal hälften av brotten 1997-2001, sedan dessa har det vällt in invandrare från de mest brottsbenägna regionerna medan antalet svenskar bara ökat med 10% av det antalet, plus att svenskar har en högre andel äldre som knappt begår brott.

3. Hur tänker du dig att etniska svenskar skulle begå fler brott i absoluta tal idag när de knappt gjorde det för 15 år sedan?

4. Gällande t.ex. våldtäkter begicks 47% av överfallsvåldtäkterna av utrikes födda redan 1985-1989, under samma period begicks endast 38% av det totala antalet våldtäkter av etniska svenskar. Det var för 25 år sedan. Men idag skulle det se bättre ut, för att?


1. Det är rapporten från 2005 jag baserar mitt resonemang på. Vilken brottskategori menar du att invandrare har begått i högre utsträckning än etniska svenskar (det är med viss motvilja jag använder de här oerhört klumpiga etiketterna och dessutom som någon sorts motsatsförhållande eftersom det krävs en gravt förenklad världsbild för att de ska bli relevanta)? Märk väl att 48% inte är samma sak som majoritet och att det är en mycket väsentlig skillnad på överrepresentation och absoluta tal. I frågan om vem som i störst utsträckning huserar i våra fängelser är det bara absoluta tal som är relevanta. Rapporten ger också vid handen att den överrepresentation som beskrivs i forumtrådar på I&I är gravt överdriven. Givet förutsättningen att vara nyanländ till en främmande kultur skulle jag gissat på en högre överrepresentation.

2. En av de mest intressanta slutsatserna i BRÅ 2005:17 är att överrepresentationen inte blir nämnvärt högre jämfört med resultatet i 1996:2 trots att det har kommit in fler människor som rimligtvis konkurrerar om samma jobb och förmåner och det under en period som bl a innehåller den värsta ekonomiska krisen i Sveriges historia. Varför skulle det vara annorlunda nu? "Invällningen" är en helt bisarr retorisk överdrift fö.

3. Varför skulle etniska svenskar begå färre brott idag i absoluta tal när de så tydligt inte gjorde det det för 15 år sedan?

4. En mycket klar majoritet av våldtäkter begås av etniska svenskar, nu såväl som på 80-talet. Den överväldigande majoriteten av våldtäkter begås av en offret närstående person och häri ligger också förklaringen till den skillnad i hur brottet begås av etniska svenskar jämfört med invandrare. Den avgörande skillnaden i är att etniska svenskar har i betydligt större utsträckning tillgång till närstående potentiella offer i deras eller sin egen hemmiljö. Men vill man vara lite ohederlig och snäva av statistiken efter brottstyp och region kan man ju alltid nämna Oslo de senaste åren eller Umeå 1999-2005.


Citat:
Ursprungligen postat av NothingToLose
Har du en länk så man kan få kolla på din statistik?

http://www.bra.se/download/18.cba82f7130f475a2f1800012697/2005_17_brottslighet_bland_personer_fodda_sverige_ och_utlandet.pdf
Citera
2013-08-24, 14:09
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Napi
Det bör ju vara fler svenskar än utlandsfödda i svenska fängelser.
Det intressanta tror jag kommer när man börjar titta lite på domarna som satt dem i fängelse, när det gäller våldtäkter och grova våldsbrott i allmänhet tror jag svenskar är underrepresenterade.




Ett tvärsnitt/en ögonblicksbild av hur det ser ut är att den 1 oktober 2012 fanns det 30 % utländska medborgare. De svenska medborgarna var 70 %.



Utländska MEDBORGARE ja, Alla Utlänningar som har blivit svenska medborgare då? dom måste väll räknas in som de 70%.

DET SOM BORDE GÖRAS ÄR EN ETNISK UNDERSÖKNING.



postade två gånger, vet inte hur man tar bort inlägg
Citera
2013-08-24, 15:36
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SlaineHarding
1. Det är rapporten från 2005 jag baserar mitt resonemang på. Vilken brottskategori menar du att invandrare har begått i högre utsträckning än etniska svenskar (det är med viss motvilja jag använder de här oerhört klumpiga etiketterna och dessutom som någon sorts motsatsförhållande eftersom det krävs en gravt förenklad världsbild för att de ska bli relevanta)? Märk väl att 48% inte är samma sak som majoritet och att det är en mycket väsentlig skillnad på överrepresentation och absoluta tal. I frågan om vem som i störst utsträckning huserar i våra fängelser är det bara absoluta tal som är relevanta. Rapporten ger också vid handen att den överrepresentation som beskrivs i forumtrådar på I&I är gravt överdriven. Givet förutsättningen att vara nyanländ till en främmande kultur skulle jag gissat på en högre överrepresentation.

Håller med dig om att det är en klumpig etikett att slå samman samtliga utrikes födda till en stor kategori, med tanke på de enorma skillnaderna mellan olika grupper inom den. Som BRÅ själva konstaterar i bägge sina rapporter, det är främst invandrare från MENA som är överrepresenterade, tillsammans med Sydamerikaner och östeuropéer.

Det skulle vara 47% förresten, för överfallsvåldtäkter och utrikes födda 1985-1989. Nej, det är inte en majoritet, men det var endast utrikes födda, exklusive utrikes födda som ej var folkbokförda i Sverige, som asylsökande, turister och illegala invandrare. Det var även exklusive andra och tredje generationens invandrare. Så att etniska svenskar skulle stå för resterande 53% är löjligt. Av det totala antalet våldtäkter 1985-1989 stod etniska svenskar bara för 39% (utrikes födda för 38%, barn till utrikes födda för 13% och ej folkbokförda i landet för 10%). För 25 år sedan, då utrikes födda utgjorde 9% av befolkningen, jämfört med över 15% idag.

Procenten ovan handlar om procent av de absoluta talen, inget annat. Överrepresentationen för utrikes födda ligger på flera hundratals procent för våldtäkter och våldsbrott och ca 150% högre brottsbenägenhet än svenskar generellt.

Några exempel på överrepresentationen från BRÅ 1996:2

"Överrepresentationen hos utrikes födda jämfört med svenskar: Samtliga brott 2,1 ggr, våldtäkt 4,5 ggr, misshandel av obekant man 4,0 ggr, bostadsinbrott 3,9 ggr, mord och dråp samt butiksstöld 3,5 ggr, misshandel av obekant kvinna 3,4 ggr" (s. 41).

I BRÅ 2005:17 den ökat till 2,5 ggr för samtliga brott och 5 ggr för våldtäkt och 4,2 ggr för mord och dråp (s. 43). Samtidigt hade andelen av de totala antalet brott som begicks av andra än etniska svenskar ökat från 31,5% till 45% mellan rapporterna (s. 32).

Andra än etniska svenskar begick alltså 45% av det totala antalet brott redan 1997-2001, eftersom överrepresentationen är högre inom våldsbrott och våldtäkter är det förstås rimligen så att de inom dessa kategorier begick fler än 45% av brotten. Sedan senaste rapporten har antalet svenskar ökat med mindre än 50 000 individer samtidigt som utrikes födda och barn till två utrikes födda föräldrar har ökat med närmare 600 000 personer. Hur tror du detta påverkat brottsutvecklingen? Av de utrikes födda kommer dessutom mer än hälften från länder med mycket hög överrepresentation från tidigare rapporter, MENA-länder och Östeuropa.

Citat:
Ursprungligen postat av SlaineHarding
2. En av de mest intressanta slutsatserna i BRÅ 2005:17 är att överrepresentationen inte blir nämnvärt högre jämfört med resultatet i 1996:2 trots att det har kommit in fler människor som rimligtvis konkurrerar om samma jobb och förmåner och det under en period som bl a innehåller den värsta ekonomiska krisen i Sveriges historia. Varför skulle det vara annorlunda nu? "Invällningen" är en helt bisarr retorisk överdrift fö.

Från 2,1 till 2,5 för utrikes födda, en ökning med 20%, tycker det är nämnvärt. Mer intressant är förstås att första och andra generationens invandrares del av de totala brotten ökade med 13,5% mellan rapporterna. Man drar dessutom slutsatsen att överrepresentationen inte förklaras av socioekonomiska faktorer.

Precis, varför skulle det vara annorlunda nu? Med tanke på hur befolkningens sammansättning förändrats sedan senaste rapporten skulle invandrare idag begå en klar majoritet av samtliga brott och en överväldigande majoritet av våldtäkterna och andra våldsbrott.

Om du tycker att det är en överdrift när över 90% av befolkningsökningen det senaste decenniet bestått av utrikes födda och deras barn så får det stå för dig.

Citat:
Ursprungligen postat av SlaineHarding
3. Varför skulle etniska svenskar begå färre brott idag i absoluta tal när de så tydligt inte gjorde det det för 15 år sedan?

Vadå? De minskade sin andel av de totala brotten från 68,5% till 55% mellan rapporterna, varför skulle den inte minskat från 2001 till idag menar du? När vi har 600 000 fler utrikes födda och deras barn men inte ens 50 000 fler svenskar?

Citat:
Ursprungligen postat av SlaineHarding
4. En mycket klar majoritet av våldtäkter begås av etniska svenskar, nu såväl som på 80-talet. Den överväldigande majoriteten av våldtäkter begås av en offret närstående person och häri ligger också förklaringen till den skillnad i hur brottet begås av etniska svenskar jämfört med invandrare. Den avgörande skillnaden i är att etniska svenskar har i betydligt större utsträckning tillgång till närstående potentiella offer i deras eller sin egen hemmiljö. Men vill man vara lite ohederlig och snäva av statistiken efter brottstyp och region kan man ju alltid nämna Oslo de senaste åren eller Umeå 1999-2005.

Skärp dig nu, det där har du inget stöd för någonstans, visa mig en källa som säger att etniska svenskar begår en mycket klar majoritet av våldtäkterna!

Man tycker att det borde vara så, eftersom svenskar fortfarande utgör en majoritet av landets befolkning, men om det är inom något område invandrarna från MENA har triumferat så är det i våldtäktsstatistiken i hela Norden.
__________________
Senast redigerad av FreedomOfSpeech201 2013-08-24 kl. 16:02.
Citera
2013-08-24, 15:45
  #60
Medlem
10FtGanjaPlants avatar
Måste älska att mångkulturen lovordas samtidigt som statistik över dess konsekvenser bannlyses. Det tyder på att mångkulturen inte lovordas från en plats av förnuft.

För övrigt, en eloge till FreedomOfSpeech201 som orkar sitta och beta av tokerierna med sakliga inlägg.
__________________
Senast redigerad av 10FtGanjaPlant 2013-08-24 kl. 16:40.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in