2018-11-29, 15:57
  #1009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Har inte Musk själv vid något tillfälle att modell3 i lågprisvarianten inte är lönsam? Om nu VW kommer trycka ut elbilar för 20kEURO så har jag svårt att se Tesla kommer överleva. Ja nästa lågkonjunktur kommer det slaktas en hel del.

Ja, hur f-n kan BMW sälja så mycket när Dacia säljer bilar för under 100 tusen?
Citera
2018-11-29, 16:00
  #1010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gunnargron
Tesla har inte ens någon fabrik i Kina och kinesiska staten tillåter inte import från EU eller USA. Visst säljer Tesla en del, men det är till multimiljonärer som har råd att betala tariffer på typ 500.000 kronor.




Många år innan VW kan tillverka elbilar, och dem har ännu inte ens börjat bygga ett laddnätverk.

Model 3 har jättefina marginaler.




150.000-200.000 i årstakt bilar är nu passerat, det går verkligen undan Frågan är hur lång tid det tar att resa upp de nya fabrikerna, dessa blir Tesla första egenbyggda fabriker.

Ja, subventionerna lär försvinna i takt med att elbilar tar över, turligt nog så kollapsar batteripriserna fortfarande, till skillnad från ICE bilar vars motorer ökar i pris.

Kommer nog ta 3-5 år till innan bilbatterierna är så billiga att man kan tillverka långdistans elbilar för under 300.000 kr.



VW, och de andra tyskarna, har faktiskt börjat bygga ett laddnätverk. Ionity.

Att batterierna är så dyra är en myt. De kostar, lite förenklat, ca 20-25% av bilens pris. Du får ett nytt 100 kWh-batteri för ca 200 tusen.

Det som ska till för lägre priser är större volymer. Inte bara på batterierna utan på hela fabriken. Då sprider man kostnaderna på fler bilar och det gör större skillnad än ett halverat batteripris.
Citera
2018-11-29, 16:01
  #1011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Det är ett högriskspel Tesla gör med att driva ett eget laddgränssnitt. Det slukar nog stora resurser. Nu finns ju betydligt fler laddstationer i Europa än enbart Teslas laddare. Ett problem är naturligtvis att de inte finns någon standard men det är nog ganska liten chans Teslas handske blir standard. Utbyggnad av laddinfrastruktur landar nog inte på Biltillverkarna i huvudsak utan ho producenter och distributörer av el precis som bensin tillhandahålls av oljebolag.

Tesla kommer inte klara av att stå på två ben, både vara biltillverkare och elproducent/distributör. I slutändan kommer elbolagen vilja ha en del av kaka också på samma sätt som staten vill ha skatteintäkter.

Det ska mycket till innan någon annan bilproducent skulle installera Teslas elektroniklösning som krävs för att utnyttja Teslas snabbladdare. Det kommer vi aldrig att få se, Så Tesla spenderar stora resurser på laddstationer som i slutändan bar en liten andel av bilflottan kommer att utnyttja.


Du är så sjukt dåligt insatt. Skulle kunna berätta ett och annat men orkar inte.
Citera
2018-11-29, 17:32
  #1012
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Locifer
VW, och de andra tyskarna, har faktiskt börjat bygga ett laddnätverk. Ionity.

Att batterierna är så dyra är en myt. De kostar, lite förenklat, ca 20-25% av bilens pris. Du får ett nytt 100 kWh-batteri för ca 200 tusen.

Det som ska till för lägre priser är större volymer. Inte bara på batterierna utan på hela fabriken. Då sprider man kostnaderna på fler bilar och det gör större skillnad än ett halverat batteripris.


vill jag köpa en Seat-liknande bil så blir batteripriset ca 150% av bilkostnaden. Allt beror på vad man jämför med.
Citera
2018-11-29, 19:57
  #1013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
vill jag köpa en Seat-liknande bil så blir batteripriset ca 150% av bilkostnaden. Allt beror på vad man jämför med.

Öh? Va? Hur räknar du då?
Citera
2018-11-29, 20:23
  #1014
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pojkekorv
Det är ju iofs inget konstigt alls att ett uppstartsföretag förlorar pengar? Men det är klar nån gång måste ju ju börja leverera vinst, och det är väl lite kritiskt för Tesla att det sker nu. Men tanke på hur Elon Musk håller på och twittrar så känns hans trovärdighet väldigt låg, rent av att man kan fundera på om kvartalsrapporten inte är manipulerad. Det tror jag inte men skulle iofs inte bli jätteförvånad om det vore så. Sedan så borde man ju såklart fråga sig hur Tesla skulle klara av en lågkonjuktur som väntas komma.

Sedan så säljer ju som sagt Tesla mycket pga sitt varumärke. Med Elon Musk som står för en rätt stor del av varumärket så känns det hela rätt så skört. Hans omdöme är tycker jag verkar inte vara det bästa, han skulle kunna twittra eller komma med något annat utspel som helt enkelt skulle få aktien att rasa eller helt enkelt skada varumärket Tesla. Det vore nog rätt sunt att byta ut han rätt snart.

Sedan så känns ju företaget rätt spretigt med hushållsbatterier, solceller och biltillverkning låt vara att en del av tekniken är gemensam.
Ett uppstartsföretag i snart 10 år.
Citera
2018-11-29, 21:07
  #1015
Medlem
Xpander-s avatar
Tesla är ett strukturellt bankrutt bolag, som klarat sig tack vare världens längste fakebull marknad, med enorma felsatsningar som följd, som utan alla tänkbara subsidies och utan media propaganda (varenda jävla dag år ut och år in) inte kan existera.

Ponzi affärsmodellen bygger på att visa en ny shiny thing varje år, ta in feta summor kapital, ta in crediter på fakevärden, ett luftslott utan dess like, tändstickskungen var rena skolpojken.

Inför Q3 gjorde man alla tänkbara lustigheter för att uppnå positivt resultat, så kallade cocked books, subsidies som sparas och säljs i ett lass. Trixande med fullt betalda bilar från kunder som stått i väntlista sedan säljer man bilen igen till en ny kund, detta ger då mer cash som man kan hålla krediter på. Massor med förbokningar som bokats av men Tesla skickar inte tillbaka pengarna. Stora summor i account payable ($3B ökade till 3.6), dvs skulder till underleverantörer. Trixande med Warranty provision
https://twitter.com/Andreas_Hopf/status/1068038090785214464
Listan kan fortsätta i flera sidor men ni kanske anar vad jag menar.
Q3 var en ren shit show, och detta kommer bita dem i röven rejält framöver, då bolaget nu inte växer mer, man har inte cash till det och om de hade det så tar det flera år att bygga ny fabrik för att fortsätta växa. Sedan att M3 ligger i en alldeles för dyr prisklass för att sälja i stora mängder gör att efterfrågan kommer urlakas ganska snart, just nu i Q3 har överproduktion skett för att beta av förbeställningarna men sedan när det ska drivas vidare enbart på nya beställningar kommer de bli tvungna att dra ner produktionen kraftigt. Då är tillväxtcaset dött.

Tesla har konvertibelskulder med högt satta kurser för att de ska omvandlas till aktier, om man inte når de så måste Tesla betala tillbaka med cash ur kassan. Det är $1.0B som ska sitta på kontot låst den 1jan om inte aktien handlas över $360 i 30 dagars period.

GM hade betydligt bättre finanser än Tesla har nu när de satte sig i chapter 11.

Folk på marken har rapporterat ca 2.5-3k M3 produktion i veckan. En förutsättning från Moodys för de 100% krediter de gav för M3 produktionslina var just kontinuerlig produktion av 5k M3 per vecka med ett pris på $35k, där man tror den volymen kan uppnås. Men säljer de bilarna för $35k går de så mycket back trots subsidies att de skulle konkat redan i Q3. Nu klara man sig en liten stund till då de sålt bilar runt $50-80k.

Detta är inte hållbart till en så uppblåst kurs, där mycket av argumenten som används från bulls är ren nonsens, tex att Tesla ligger massor år före teknik mässigt samt självkörande bilar.

Att de ständigt varenda dag kör ut en massa trams i medier borde få er att tänka, vad är det med detta företag, vars produkt är 3st ganska enkla bilar, som gör att de måste släppa artiklar, fakade läckta email till personal, bla bla var och varenda dag. Förstår ni inte att det enbart är för att hajpa aktien?

Aktien är värd ca $5-10.
Citera
2018-11-30, 10:49
  #1016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Ett uppstartsföretag i snart 10 år.

Nu är det ju inte vilken uppstart som helst heller utan nåt som kommer revolutionera hela bilindustrin. En game changer av stora mått.
Citera
2018-11-30, 10:55
  #1017
Medlem
Fast media älskar att skriva negativt om Tesla. Motorjournalister och biltidningar HATAR Tesla eftersom Tesla inte bjuder på exklusiva provkörningar utomlands. Absolut minimum är ju en skön vecka i Portugal. Helst ska det vara ännu mer spektakulärt. Jan-Erik Berggren flögs ju ner till Namibia för att provköra Audi e-tron i öknen.

För att göra det ännu värre så annonserar Tesla inte alls. Audi, BMW och de andra köper stora dyra annonser.

De tre bilarna du pratar om är komplett överlägsna fortfarande.

Du å andra sidan verkar vara en komplett idiot som inte ens kan skriva sammanhängande svenska. Särskrivningar, anglofieringar och rena stavfel. Varför skulle du vara så mycket vassare än världens samlade investerare? För det är ju faktiskt världens samlade investerare som sätter kursen på aktien. Så mycket kan vi väl i a f vara överens om?

Citat:
Ursprungligen postat av Xpander-
Tesla är ett strukturellt bankrutt bolag, som klarat sig tack vare världens längste fakebull marknad, med enorma felsatsningar som följd, som utan alla tänkbara subsidies och utan media propaganda (varenda jävla dag år ut och år in) inte kan existera.

Ponzi affärsmodellen bygger på att visa en ny shiny thing varje år, ta in feta summor kapital, ta in crediter på fakevärden, ett luftslott utan dess like, tändstickskungen var rena skolpojken.

Inför Q3 gjorde man alla tänkbara lustigheter för att uppnå positivt resultat, så kallade cocked books, subsidies som sparas och säljs i ett lass. Trixande med fullt betalda bilar från kunder som stått i väntlista sedan säljer man bilen igen till en ny kund, detta ger då mer cash som man kan hålla krediter på. Massor med förbokningar som bokats av men Tesla skickar inte tillbaka pengarna. Stora summor i account payable ($3B ökade till 3.6), dvs skulder till underleverantörer. Trixande med Warranty provision
https://twitter.com/Andreas_Hopf/status/1068038090785214464
Listan kan fortsätta i flera sidor men ni kanske anar vad jag menar.
Q3 var en ren shit show, och detta kommer bita dem i röven rejält framöver, då bolaget nu inte växer mer, man har inte cash till det och om de hade det så tar det flera år att bygga ny fabrik för att fortsätta växa. Sedan att M3 ligger i en alldeles för dyr prisklass för att sälja i stora mängder gör att efterfrågan kommer urlakas ganska snart, just nu i Q3 har överproduktion skett för att beta av förbeställningarna men sedan när det ska drivas vidare enbart på nya beställningar kommer de bli tvungna att dra ner produktionen kraftigt. Då är tillväxtcaset dött.

Tesla har konvertibelskulder med högt satta kurser för att de ska omvandlas till aktier, om man inte når de så måste Tesla betala tillbaka med cash ur kassan. Det är $1.0B som ska sitta på kontot låst den 1jan om inte aktien handlas över $360 i 30 dagars period.

GM hade betydligt bättre finanser än Tesla har nu när de satte sig i chapter 11.

Folk på marken har rapporterat ca 2.5-3k M3 produktion i veckan. En förutsättning från Moodys för de 100% krediter de gav för M3 produktionslina var just kontinuerlig produktion av 5k M3 per vecka med ett pris på $35k, där man tror den volymen kan uppnås. Men säljer de bilarna för $35k går de så mycket back trots subsidies att de skulle konkat redan i Q3. Nu klara man sig en liten stund till då de sålt bilar runt $50-80k.

Detta är inte hållbart till en så uppblåst kurs, där mycket av argumenten som används från bulls är ren nonsens, tex att Tesla ligger massor år före teknik mässigt samt självkörande bilar.

Att de ständigt varenda dag kör ut en massa trams i medier borde få er att tänka, vad är det med detta företag, vars produkt är 3st ganska enkla bilar, som gör att de måste släppa artiklar, fakade läckta email till personal, bla bla var och varenda dag. Förstår ni inte att det enbart är för att hajpa aktien?

Aktien är värd ca $5-10.
Citera
2018-11-30, 10:59
  #1018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Usch nu är du negativ, givetvis kommer Tesla blir standard.
Vi vet hur det gick på VHS-marknaden när det begav sig. BetaMax byggde bästa och minsta spelaren och kassetterna och blev således standard, man var bäst helt enkelt. Eller just ja, det blev man inte

Som jag sa, du är sjukt dåligt insatt. Annars hade du vetat följande:

Det finns en europeisk standard som heter CCS. Den stöds av alla europeiska tillverkare och även de asiatiska bilarna som kommer nu har CCS-port på sina bilar (tidigare Chademo).

Tesla Model 3 kommer också laddas med CCS. Tesla Model S och X kommer få adaptrar så att även de kan ladda på CCS-stationer (som t ex Ionity). Antagligen kommer nya generationen S och X också få CCS-portar i Europa.

Det man kommer göra på Teslas superchargers är att bygga om de så att det finns CCS-kabel parallellt med Teslas egna. På det sättet kan man även öppna upp för andra märkens bilar att ladda hos Tesla. Men det kommer nog inte nu utan när det lugnat ner sig. Först måste de se till att klara anstormningen från Model 3.
Citera
2018-11-30, 11:02
  #1019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Har inte Musk själv vid något tillfälle att modell3 i lågprisvarianten inte är lönsam? Om nu VW kommer trycka ut elbilar för 20kEURO så har jag svårt att se Tesla kommer överleva. Ja nästa lågkonjunktur kommer det slaktas en hel del.

Det är faktiskt sant. Den billigaste vore idag inte lönsam. Men han räknar kallt med att när det blir dags att bygga den så kommer den att vara lönsam. Fabrikerna är då inkörda och kan producera fler bilar per tidsenhet och batteripriserna sjunker stadigt.
Citera
2018-11-30, 15:49
  #1020
Medlem
Omaskeradmasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Locifer
Ja, hur f-n kan BMW sälja så mycket när Dacia säljer bilar för under 100 tusen?

Nu jämför du äpplen med päron, Billigaste Teslan är jämförbar med andra billiga elbilar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in