Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-01-07, 18:46
  #613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pojkekorv
Det handlar ju om energibärare. Att vätgas så skulle vara en effektivare energibärare än tunga batterier. Alltså vikteffektivitet speciellt när det kommer till tunga transporter. Men det hela handlar i slutändan om ekonomisk effektivitet. Vad kostar det ena mot det andra.

Något jag är lite fundersam till. Skulle nu elbilen bli ett reelt alternativ så kommer ju iaf efterfrågan på kritiska mineraler öka enormt. Finns det ens tillräckligt med kritiska mineraler tillgängligt att ersätta en stor del elpersonvagnarna. Kommer utbudet vara tillräckligt så att råvarukostnaden för batterierna kan hållas nere. Troligen kommer ju råvarupriset på batterierna öka ofantligt.

Det spelar ingen roll hur bra vare sig vätgas, batteridrift eller gasdrift är såvida den vanliga bilkonsumenten inte har råd.

Så är det, och precis som vilken annan marknad kommer det att stabiliseras utifrån efterfrågan och utbud. Vi har redan sett många börsnoterade bolag med fokus på litium flyga iväg de senaste åren.

Så som det ser ut just nu kortsiktigt så är det elbilar med batteri som gäller. Det ser man tydligt när man kollar vilka bilar alla stora aktörer planerar att få ut mellan 2020-2022. Om det skulle leda till att litium blir väldigt dyrt så att det påverkar bilarnas slutpris allt för mycket så kommer det i sin tur öppna dörrarna för andra alternativ som redan har nämnts.
Citera
2018-01-07, 20:01
  #614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av panchoo
Så är det, och precis som vilken annan marknad kommer det att stabiliseras utifrån efterfrågan och utbud. Vi har redan sett många börsnoterade bolag med fokus på litium flyga iväg de senaste åren.

Så som det ser ut just nu kortsiktigt så är det elbilar med batteri som gäller. Det ser man tydligt när man kollar vilka bilar alla stora aktörer planerar att få ut mellan 2020-2022. Om det skulle leda till att litium blir väldigt dyrt så att det påverkar bilarnas slutpris allt för mycket så kommer det i sin tur öppna dörrarna för andra alternativ som redan har nämnts.


Finns ofantliga mängder litium, men det är oväsentligt, batterierna har utvecklats i sådan rasande takt att litiummängden nu är ytters liten, samtidigt som batterierna nu går att återvinnas.

Utvecklingen bara accelrerar och priset på litiumbatterier befinner sig just nu i fritt fall, detta är informationsteknologi, de batterier som kostar 150.000 idag kommer kosta 30.000 om bara 10 år, förmodligen ännu mindre för utvecklingen går allt snabbare.
Tänk på grafikkort eller hårddiskar och utvecklingen där, det är därför alla satsar på batterier och inte vätgas.

Priset på litiumbatterier halveras varje 6 år, vi befinner oss i början av början på elbilsrevolutionen. Det är fortfarande billigare med bensinbilar i 1-2 år till.


I norge var 52% av alla nysålda bilar elbilar år 2017, men det är pga av subventioner.
Citera
2018-01-07, 20:11
  #615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av panchoo
Det är få som vågar med det Musk just nu gör och det medför alltid många nej-sägare. Så är det, så har det varit och så kommer det alltid att vara med människor lik Musk.

Med det sagt så finns det alltid stora utmaningar med Musks planer överlag. Han vill vara innovativ, tänka stort och vara ute med ny teknik (i vissa fall kanske tom för tidig om man ska vara helt ärlig). Samtidigt som allt detta pressas han med att få Tesla till ett vinstdrivande företag (det är det alla aktieägare väntar på...)

Som sagt, Musk har många bollar i luften och många stora utmaningar. Men hans två största just nu är

1. Produktionstakt och effektivitet för hans nuvarande modeller. Han måste börja få ut sina 3r. Han är redan efter sin prognos och för att göra marknaden glad så måste den här pucken lösas. Samtidigt måste han fortsätta Få ut X och S för att få in cash i företaget. I slutändan handlar det om pengar och får han inte in det här så är det bara att pumpa från egen ficka.

2. Lastbilen i sig är en typisk produkt som kan vara före sin tid. Själva teknologin är inga konstigheter. Och ja, om man ska snabbladda den under en timme så motsvarar effekten många svenska villor. Allt folk har rabblat om elpriser osv är helt irrelevant här. Här har Musk en stor flaskhals och det är elnäten. Och jag pratar inte om att han ska bygga sina superchargers, utan hans superchargers måste vara anslutna till ett större nät. Och om man ska ha många av dessa lastbilar ute samtidigt och eventuellt ladda samtidigt, så måste det STORA elnätet byggas ut KRAFTIGT.

Jag äger Tesla och tror väldigt mycket på företaget, men verkligheten har börjat hinna ifatt Musk och den verkligheten är att hur innovativ och stortänkande du än är så inser man att man är beroende av en massa andra aktörer för att få sina egna idéer. Det är tusentals olika delar till en bil, och alla dessa leverantörer måste klaffa för att få igång en effektiv produktionslina för Teslas bilar och sedan har man en jävla massa myndigheter/företag som måste bygga ut en jävla massa högspänningsledningar för att eventuellt möjliggöra all laddning av alla bilar och lastbilar.


Tesla har få leverantörer eftersom elbilar har få delar, tror det är 10-20 rörliga delar eller nått sånt, mot en vanlig bil med tusentals delar. Det är därför elbilar (utan batteri) kostar en spottyver i jämförelse.

Model 3 är helt avgörande, samtidigt ska man komma ihåg att Tesla drar in rejält med deg nu, tillväxten är ju helt ofantlig och dem har enorma fördelar som alla andra saknar. Bland annat har dem 500 grymma butiker på topställen runt om i Världen, plus att dem har ett nätverk av laddstationer som spänner över både Europa, USA och Kina och dem skalar rejäääält.


Vem ska sälja en elbils Volvo?? Bilia? När Volvo går över till el så kommer Bilia konkursa eftersom elbilar sällan går sönder eller servas.
Citera
2018-01-07, 22:12
  #616
Medlem
Pojkekorvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av panchoo
Så är det, och precis som vilken annan marknad kommer det att stabiliseras utifrån efterfrågan och utbud. Vi har redan sett många börsnoterade bolag med fokus på litium flyga iväg de senaste åren.

Så som det ser ut just nu kortsiktigt så är det elbilar med batteri som gäller. Det ser man tydligt när man kollar vilka bilar alla stora aktörer planerar att få ut mellan 2020-2022. Om det skulle leda till att litium blir väldigt dyrt så att det påverkar bilarnas slutpris allt för mycket så kommer det i sin tur öppna dörrarna för andra alternativ som redan har nämnts.

Det var bara en fundering, nu vet jag ju inte hur mycket råvarukostnaden är i en elbil är. Men eftersom elbilar oerhört hypade så hade lithiumtillgångarna & reserverna varit ett möjligt hot så hade vi man säkert hört talas om det. Rent av så är det kanske så att elbilshypen kommer driva på gruvnäringen till överetablering på brytning av vissa mineraler.

Nu går ju tråden snarare i över en allmän diskussion. Men det kan väl vara tillåtet i en tråd som handlar om ett i stort sätt politiskt och förhoppningsföretag.

Tesla som företag är ingenting jag tror på. Dålig produktion och förluster år efter år. Tesla förlorar miljard efter miljard på en hypad marknad som de i princip har marknadsmonopol på utan konkurens. Snart har de dock konkurrens av kapitalstarka konkurrenter som har decennier av erfarenhet av att göra personvagnar och transportfordon.

Nu får jag väl erkänna att jag har dålig koll på blankning & tänker inte riskera pengar på nånting som jag inte riktigt vet fungerar. Känns ju rent i mina ögon som en rätt bra aktie att blanka.


Sen så kommer troligtvis Europas och Nordamerikas uttjänta bilflotta att exporteras till U-länder i t.ex Afrika & fortsätta sitt liv där och till kanske ett oljepris då som är löjligt lågt.
Citera
2018-01-09, 15:06
  #617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pojkekorv
Det var bara en fundering, nu vet jag ju inte hur mycket råvarukostnaden är i en elbil är. Men eftersom elbilar oerhört hypade så hade lithiumtillgångarna & reserverna varit ett möjligt hot så hade vi man säkert hört talas om det. Rent av så är det kanske så att elbilshypen kommer driva på gruvnäringen till överetablering på brytning av vissa mineraler.

Nu går ju tråden snarare i över en allmän diskussion. Men det kan väl vara tillåtet i en tråd som handlar om ett i stort sätt politiskt och förhoppningsföretag.

Tesla som företag är ingenting jag tror på. Dålig produktion och förluster år efter år. Tesla förlorar miljard efter miljard på en hypad marknad som de i princip har marknadsmonopol på utan konkurens. Snart har de dock konkurrens av kapitalstarka konkurrenter som har decennier av erfarenhet av att göra personvagnar och transportfordon.

Nu får jag väl erkänna att jag har dålig koll på blankning & tänker inte riskera pengar på nånting som jag inte riktigt vet fungerar. Känns ju rent i mina ögon som en rätt bra aktie att blanka.


Sen så kommer troligtvis Europas och Nordamerikas uttjänta bilflotta att exporteras till U-länder i t.ex Afrika & fortsätta sitt liv där och till kanske ett oljepris då som är löjligt lågt.



Att blanka Elon Musk har visat sig vara förödande, det har blivit ett klassiskt skämt.

Hans förmögenhet ökade förövrigt med motsvarande 80.000 miljoner idag!. Han är snart Världens rikaste man
Citera
2018-01-09, 15:58
  #618
Medlem
Pojkekorvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cooca
Att blanka Elon Musk har visat sig vara förödande, det har blivit ett klassiskt skämt.

Hans förmögenhet ökade förövrigt med motsvarande 80.000 miljoner idag!. Han är snart Världens rikaste man

Man kan väl inte blanka en privatperson. Låter oerhört märkligt. Jag talade om Tesla, du vet företaget som går med miljardförluster år efter år.

https://www.statista.com/statistics/...loss-of-tesla/

Konstigt tänk, bara för en sak är framgångsrik betyder ju inte att en annan sak är framgångsrik. Det finns ju ändlösa exempel på framgångsrika företagare och företag som gör totala felsatsningar. Att tillskriva företagsideér och produkter egenskaper utifrån en enskild företagares personliga varumärke och hype är rätt korkat. Ungefär som att bedöma en films kvalitéer utifrån en regissör att denna har tidigare gjort en bra film så måste där också nästföljande också vara bra.
Citera
2018-01-09, 22:44
  #619
Medlem
TheAlmightyFarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gunnargron
Tesla har få leverantörer eftersom elbilar har få delar, tror det är 10-20 rörliga delar eller nått sånt, mot en vanlig bil med tusentals delar. Det är därför elbilar (utan batteri) kostar en spottyver i jämförelse.

Model 3 är helt avgörande, samtidigt ska man komma ihåg att Tesla drar in rejält med deg nu, tillväxten är ju helt ofantlig och dem har enorma fördelar som alla andra saknar. Bland annat har dem 500 grymma butiker på topställen runt om i Världen, plus att dem har ett nätverk av laddstationer som spänner över både Europa, USA och Kina och dem skalar rejäääält.


Vem ska sälja en elbils Volvo?? Bilia? När Volvo går över till el så kommer Bilia konkursa eftersom elbilar sällan går sönder eller servas.

20 kontra tusentals delar? 😃

Teslor har väl en rätt dyr service som måste göras årligen. Eller ni kanske vill köra utan garanti?
Citera
2018-03-15, 13:55
  #620
Medlem
Märkligt att det inte finns en bmwaktie tråd, skapade en för ett par månader sedan men tydligen blev den inte godkänd, såg att till och med lundaluppen köpt in den i sin portfölj men på Flashback är den tydligen inte intressant
Citera
2018-03-15, 21:41
  #621
Medlem
Dirty.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BajsBoo
Märkligt att det inte finns en bmwaktie tråd, skapade en för ett par månader sedan men tydligen blev den inte godkänd, såg att till och med lundaluppen köpt in den i sin portfölj men på Flashback är den tydligen inte intressant
På flashback så gäller bara högrisk aktier på hypade företag, trådarna verkar även komma igång ordentligt efter en stor uppgång och det är försent för att köpa in sig
Citera
2018-03-15, 22:57
  #622
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gunnargron
Tesla har få leverantörer eftersom elbilar har få delar, tror det är 10-20 rörliga delar eller nått sånt, mot en vanlig bil med tusentals delar. Det är därför elbilar (utan batteri) kostar en spottyver i jämförelse.

Model 3 är helt avgörande, samtidigt ska man komma ihåg att Tesla drar in rejält med deg nu, tillväxten är ju helt ofantlig och dem har enorma fördelar som alla andra saknar. Bland annat har dem 500 grymma butiker på topställen runt om i Världen, plus att dem har ett nätverk av laddstationer som spänner över både Europa, USA och Kina och dem skalar rejäääält.


Vem ska sälja en elbils Volvo?? Bilia? När Volvo går över till el så kommer Bilia konkursa eftersom elbilar sällan går sönder eller servas.
Tesla förlorar miljontals dollar per vecka om du räknar snällt. Produktionen av Tesla 3 dras med stora problem och Tesla lyckades inte tjäna pengar på de dyrare modellerna. Det vill till att de snart lär sig producera de billigare Tesla 3, om Tesla skall överleva.
Citera
2018-03-22, 19:40
  #623
Medlem
Omaskeradmasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Tesla förlorar miljontals dollar per vecka om du räknar snällt. Produktionen av Tesla 3 dras med stora problem och Tesla lyckades inte tjäna pengar på de dyrare modellerna. Det vill till att de snart lär sig producera de billigare Tesla 3, om Tesla skall överleva.

De förlorade 2 miljarder dollar 2017 och totalt sedan starten har de förlorat mångdubbelt mer!
Citera
2018-03-22, 20:51
  #624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gunnargron
Finns ofantliga mängder litium, men det är oväsentligt, batterierna har utvecklats i sådan rasande takt att litiummängden nu är ytters liten, samtidigt som batterierna nu går att återvinnas.

Utvecklingen bara accelrerar och priset på litiumbatterier befinner sig just nu i fritt fall, detta är informationsteknologi, de batterier som kostar 150.000 idag kommer kosta 30.000 om bara 10 år, förmodligen ännu mindre för utvecklingen går allt snabbare.
Tänk på grafikkort eller hårddiskar och utvecklingen där, det är därför alla satsar på batterier och inte vätgas.

Priset på litiumbatterier halveras varje 6 år, vi befinner oss i början av början på elbilsrevolutionen. Det är fortfarande billigare med bensinbilar i 1-2 år till.


I norge var 52% av alla nysålda bilar elbilar år 2017, men det är pga av subventioner.

Litium finns det hur mycket som helst av. Däremot är bristen på kobolt ett stort problem.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback