Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-01-04, 01:14
  #601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omaskeradmask
Jag håller med om det du skriver (bortsett ifrån att du skriver en istället för än och inte kan stava till wattimme och kackerlacka) , men det går inte att föra över dubbelt så mycket ström via kraftnätet mot vad man gör idag om alla fosilbränsledrivna bilar byttes mot eldrivna. Det blir kostbara utbyggnader som ska finansieras.

Eldrift är framtiden se bara på Kina där man har en elbilsboom med bilar laddade på el från.....kolkraftverk!


Som sagt, jag är ingen miljöpartist och skiter fullständigt i vad Kina gör och inte gör, vi skrattar åt dem nu, men faktum är att dem bygger fler elbilar en alla andra länder tillsammans och deras vind och sol expansion är så gigantisk att det är svårt att greppa. Kina ser vad som är påväg att ske och agerar genom att investera tusentals miljarder närmsta åren.


Nätet kommer byggas ut över hela Världen, inkl Sverige, utav den enkla anledningen att elbilar snart är så överlägset, du måste förstå att de elbilar vi ser idag är ett skämt mot vad vi kommer se om 5-10 år.
Det finns även andra faktorer som gör att bensinbilar måste fasas ut, responstid osv som behövs när bilarna blir självkörande.
Citera
2018-01-04, 01:23
  #602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omaskeradmask
Förbränningsmotorn kommer sannolikt fasas ut, du har rätt i det! Men du måste inse att det kan bli problem lokalt om man snabbladdar flera lastbilar samtidigt!

Sedan är dethär en aktietråd och ingen tekniktråd...


All ny teknologi innebär problem, internet, kabel-TV, bensin bilar you name it. Dina motsvarigheter i början på 1900 talet sa samma sak om häst och vagn vs personbilen, samma sak om e-mail vs snigel post osv.


Ja det är en aktie tråd, jag köpte Tesla för 35 dollar när ni skrattade och sa att ingen skulle vilja ta i en elbil med skyddshandskar.
Tesla kan gå bankrutt, men några företag kommer segra, vilka vet jag inte, att jag satsade på Tesla var för att jag såg utvecklingen i batterier och förstod att bensinbilen var körd i det långa loppet, sen trodde jag givetvis inte att utvecklingen skulle gå så fort.
Citera
2018-01-04, 03:44
  #603
Medlem
Omaskeradmasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cooca
All ny teknologi innebär problem, internet, kabel-TV, bensin bilar you name it. Dina motsvarigheter i början på 1900 talet sa samma sak om häst och vagn vs personbilen, samma sak om e-mail vs snigel post osv.


Ja det är en aktie tråd, jag köpte Tesla för 35 dollar när ni skrattade och sa att ingen skulle vilja ta i en elbil med skyddshandskar.
Tesla kan gå bankrutt, men några företag kommer segra, vilka vet jag inte, att jag satsade på Tesla var för att jag såg utvecklingen i batterier och förstod att bensinbilen var körd i det långa loppet, sen trodde jag givetvis inte att utvecklingen skulle gå så fort.

Tesla 3 har uppenbara problem i tillverkningen, inte ens 2000 bilar levererade sista kvartalet 2017, och många där ute tror att vätgas kan bli större än rena elbilar, vi avvaktar, Tesla levererade knappt 30.000 fordon förra året vilket är väldigt lite i sammanhanget!
Citera
2018-01-04, 11:45
  #604
Medlem
Det är få som vågar med det Musk just nu gör och det medför alltid många nej-sägare. Så är det, så har det varit och så kommer det alltid att vara med människor lik Musk.

Med det sagt så finns det alltid stora utmaningar med Musks planer överlag. Han vill vara innovativ, tänka stort och vara ute med ny teknik (i vissa fall kanske tom för tidig om man ska vara helt ärlig). Samtidigt som allt detta pressas han med att få Tesla till ett vinstdrivande företag (det är det alla aktieägare väntar på...)

Som sagt, Musk har många bollar i luften och många stora utmaningar. Men hans två största just nu är

1. Produktionstakt och effektivitet för hans nuvarande modeller. Han måste börja få ut sina 3r. Han är redan efter sin prognos och för att göra marknaden glad så måste den här pucken lösas. Samtidigt måste han fortsätta Få ut X och S för att få in cash i företaget. I slutändan handlar det om pengar och får han inte in det här så är det bara att pumpa från egen ficka.

2. Lastbilen i sig är en typisk produkt som kan vara före sin tid. Själva teknologin är inga konstigheter. Och ja, om man ska snabbladda den under en timme så motsvarar effekten många svenska villor. Allt folk har rabblat om elpriser osv är helt irrelevant här. Här har Musk en stor flaskhals och det är elnäten. Och jag pratar inte om att han ska bygga sina superchargers, utan hans superchargers måste vara anslutna till ett större nät. Och om man ska ha många av dessa lastbilar ute samtidigt och eventuellt ladda samtidigt, så måste det STORA elnätet byggas ut KRAFTIGT.

Jag äger Tesla och tror väldigt mycket på företaget, men verkligheten har börjat hinna ifatt Musk och den verkligheten är att hur innovativ och stortänkande du än är så inser man att man är beroende av en massa andra aktörer för att få sina egna idéer. Det är tusentals olika delar till en bil, och alla dessa leverantörer måste klaffa för att få igång en effektiv produktionslina för Teslas bilar och sedan har man en jävla massa myndigheter/företag som måste bygga ut en jävla massa högspänningsledningar för att eventuellt möjliggöra all laddning av alla bilar och lastbilar.
Citera
2018-01-04, 13:36
  #605
Medlem
Omaskeradmasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av panchoo
Det är få som vågar med det Musk just nu gör och det medför alltid många nej-sägare. Så är det, så har det varit och så kommer det alltid att vara med människor lik Musk.

Med det sagt så finns det alltid stora utmaningar med Musks planer överlag. Han vill vara innovativ, tänka stort och vara ute med ny teknik (i vissa fall kanske tom för tidig om man ska vara helt ärlig). Samtidigt som allt detta pressas han med att få Tesla till ett vinstdrivande företag (det är det alla aktieägare väntar på...)

Som sagt, Musk har många bollar i luften och många stora utmaningar. Men hans två största just nu är

1. Produktionstakt och effektivitet för hans nuvarande modeller. Han måste börja få ut sina 3r. Han är redan efter sin prognos och för att göra marknaden glad så måste den här pucken lösas. Samtidigt måste han fortsätta Få ut X och S för att få in cash i företaget. I slutändan handlar det om pengar och får han inte in det här så är det bara att pumpa från egen ficka.

2. Lastbilen i sig är en typisk produkt som kan vara före sin tid. Själva teknologin är inga konstigheter. Och ja, om man ska snabbladda den under en timme så motsvarar effekten många svenska villor. Allt folk har rabblat om elpriser osv är helt irrelevant här. Här har Musk en stor flaskhals och det är elnäten. Och jag pratar inte om att han ska bygga sina superchargers, utan hans superchargers måste vara anslutna till ett större nät. Och om man ska ha många av dessa lastbilar ute samtidigt och eventuellt ladda samtidigt, så måste det STORA elnätet byggas ut KRAFTIGT.

Jag äger Tesla och tror väldigt mycket på företaget, men verkligheten har börjat hinna ifatt Musk och den verkligheten är att hur innovativ och stortänkande du än är så inser man att man är beroende av en massa andra aktörer för att få sina egna idéer. Det är tusentals olika delar till en bil, och alla dessa leverantörer måste klaffa för att få igång en effektiv produktionslina för Teslas bilar och sedan har man en jävla massa myndigheter/företag som måste bygga ut en jävla massa högspänningsledningar för att eventuellt möjliggöra all laddning av alla bilar och lastbilar.

Elektriska personbilar och lastbilar med ren batteridrift är inget nytt utan är över 100 år gammalt! Praktiskt om man vill köra bil på brunkål men vätgas är nog framtiden!
Citera
2018-01-04, 13:48
  #606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omaskeradmask
Elektriska personbilar och lastbilar med ren batteridrift är inget nytt utan är över 100 år gammalt! Praktiskt om man vill köra bil på brunkål men vätgas är nog framtiden!

Jag tror inte att det ena utesluter det andra, snarare tvärtom. Jag ser en framtid för bägge!

Köra bil med brunkål är första gången jag hör om...

Skämt å sido, vad har brunkol med saken att göra? Kolförbränning är utdöende och fasas ut (ingen som bygger nya anläggningar då de inte går ihop ekonomiskt). I stort sätt hela norden har fossilfri elproduktion och större länder följer med.

Som sagt, det är inte elproduktionen som är utmaningen, utan infrastrukturen.

Och vätgas har fortfarande problemet med storskalig produktion ur ett ekonomiskt perspektiv. Man är långt ifrån idag. Eventuellt lär man nå fram, men frågan är hur lång tid det tar.
__________________
Senast redigerad av panchoo 2018-01-04 kl. 13:51.
Citera
2018-01-04, 16:11
  #607
Medlem
Omaskeradmasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av panchoo
Jag tror inte att det ena utesluter det andra, snarare tvärtom. Jag ser en framtid för bägge!

Köra bil med brunkål är första gången jag hör om...

Skämt å sido, vad har brunkol med saken att göra? Kolförbränning är utdöende och fasas ut (ingen som bygger nya anläggningar då de inte går ihop ekonomiskt). I stort sätt hela norden har fossilfri elproduktion och större länder följer med.

Som sagt, det är inte elproduktionen som är utmaningen, utan infrastrukturen.

Och vätgas har fortfarande problemet med storskalig produktion ur ett ekonomiskt perspektiv. Man är långt ifrån idag. Eventuellt lär man nå fram, men frågan är hur lång tid det tar.

Det byggs fortfarande nya kolkraftverk i Kina samtidigt som de står inför en elbilsboom, man måste se till varifrån elen till elbilen kommer också! En helt fossilfri fordonsflotta är inte det förrän all elproduktion är fossilfri.
Citera
2018-01-04, 17:10
  #608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omaskeradmask
Det byggs fortfarande nya kolkraftverk i Kina samtidigt som de står inför en elbilsboom, man måste se till varifrån elen till elbilen kommer också! En helt fossilfri fordonsflotta är inte det förrän all elproduktion är fossilfri.

Ja men det är ju klart, ingen säger emot det.... Men du kan inte förvänta dig att allt sker på en gång. Ett steg i taget...
Citera
2018-01-06, 02:17
  #609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omaskeradmask
Tesla 3 har uppenbara problem i tillverkningen, inte ens 2000 bilar levererade sista kvartalet 2017, och många där ute tror att vätgas kan bli större än rena elbilar, vi avvaktar, Tesla levererade knappt 30.000 fordon förra året vilket är väldigt lite i sammanhanget!


Vilka är många? Vad jag vet är det bara i japan man satsar på vätgas, men även dem har gett upp och övergått till el.

Tesla levererade 100.000+ bilar vad det nu har med saken att göra? Antingen diskuterar du teknologin eller företaget.

Det är som att säga att internet kommer gå under för att Yahoo.com går dåligt, Tesla kan mycket väl gå åt helvette, men att samtliga biltillverkare skulle konkursa och ersättas av en hemlig vätgas bil är osannolikt.
Citera
2018-01-06, 13:59
  #610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cooca
Vilka är många? Vad jag vet är det bara i japan man satsar på vätgas, men även dem har gett upp och övergått till el.

Tesla levererade 100.000+ bilar vad det nu har med saken att göra? Antingen diskuterar du teknologin eller företaget.

Det är som att säga att internet kommer gå under för att Yahoo.com går dåligt, Tesla kan mycket väl gå åt helvette, men att samtliga biltillverkare skulle konkursa och ersättas av en hemlig vätgas bil är osannolikt.

Det är bara att jämföra hela bilindustrin. Hur många satsar på elbilar vs vätgas?
Citera
2018-01-06, 14:55
  #611
Medlem
Fattar inte de som tjatar om vätgas eller andra drivmedel.

Du kan ta en biltank vätgas, kol eller kärnkraft eller vad som helst och omvandla den till el i ett kraftverk istället och få ut mer energi än vad du kan få ut i en bil pga. att ett kraftverk är effektivare då det kan innehålla så många mer kemiska processer än vad som ryms i en bilmotor.

El är alltid effektivast. Och en elbil som går på kolkraft är alltid "grönare" pga. ovanstående faktum.
Citera
2018-01-07, 16:59
  #612
Medlem
Pojkekorvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxy
Fattar inte de som tjatar om vätgas eller andra drivmedel.

Du kan ta en biltank vätgas, kol eller kärnkraft eller vad som helst och omvandla den till el i ett kraftverk istället och få ut mer energi än vad du kan få ut i en bil pga. att ett kraftverk är effektivare då det kan innehålla så många mer kemiska processer än vad som ryms i en bilmotor.

El är alltid effektivast. Och en elbil som går på kolkraft är alltid "grönare" pga. ovanstående faktum.

Det handlar ju om energibärare. Att vätgas så skulle vara en effektivare energibärare än tunga batterier. Alltså vikteffektivitet speciellt när det kommer till tunga transporter. Men det hela handlar i slutändan om ekonomisk effektivitet. Vad kostar det ena mot det andra.

Något jag är lite fundersam till. Skulle nu elbilen bli ett reelt alternativ så kommer ju iaf efterfrågan på kritiska mineraler öka enormt. Finns det ens tillräckligt med kritiska mineraler tillgängligt att ersätta en stor del elpersonvagnarna. Kommer utbudet vara tillräckligt så att råvarukostnaden för batterierna kan hållas nere. Troligen kommer ju råvarupriset på batterierna öka ofantligt.

Det spelar ingen roll hur bra vare sig vätgas, batteridrift eller gasdrift är såvida den vanliga bilkonsumenten inte har råd.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback