2013-02-09, 23:28
  #1
Bannlyst
Jag har funderat på det här varför exempelvis iranier har så många kända författare, filmare, musiker, skådespelare, akademiker osv i Sverige, samtidigt som folkgrupper som albaner och somalier inga alls nästan. Jag vet om att det finns vissa få undantag som någon somalier eller alban säkert kommer rabbla upp, men det är droppe i havet jämfört med exempelvis iranierna och det är det jag vill diskutera varför det är så.

Jag har hört många ge kred till iranier i Sverige även om folkgruppen inte går hem hos alla och har sina rötägg så har jag sett när en iranier ringer in och klagar på moskéer, när någon nynazist i Kävlinge i en dokumentär säger att han är lugn med iranier men andra borde åka hem, och sen går många komiker och sångare av det ursprunget hem hos medelsvensson.

Men albaner, somalier och liknande som kommer till Sverige under liknande förhållanden har nästan ingen känd alls i Sverige, det finns något undantag här och där men det går inte alls att jämföra.

Tittar man på iranier i Sverige på wikipedia så finns det massvis med profiler, tittar man på albaner i Sverige så beskrivs det som "Utbredning i Sverige" mer som ett virus eller skadedjur.

Personligen kan jag villigt erkänna att jag tycker albanerna är mer primitiva och mindre utvecklade och att Svensson vet om detta, hade man släppt fram en albansk debatör eller liknande i TV hade denna med största sannolikhet skämt ut sig totalt och exponerat albanerna varpå det är bättre att hålla dem bakom kuliserna. Samma gäller somalier. Det krävs mer assimilering innan man släpper fram dessa grupper i media enligt mig men jag kan ha fel så vad tror ni ligger bakom somalierna och albanernas frånvaro högst upp i den svenska matkedjan?
2013-02-09, 23:48
  #2
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bigboyjaska
Jag har funderat på det här varför exempelvis iranier har så många kända författare, filmare, musiker, skådespelare, akademiker osv i Sverige, samtidigt som folkgrupper som albaner och somalier inga alls nästan. Jag vet om att det finns vissa få undantag som någon somalier eller alban säkert kommer rabbla upp, men det är droppe i havet jämfört med exempelvis iranierna och det är det jag vill diskutera varför det är så.

Jag har hört många ge kred till iranier i Sverige även om folkgruppen inte går hem hos alla och har sina rötägg så har jag sett när en iranier ringer in och klagar på moskéer, när någon nynazist i Kävlinge i en dokumentär säger att han är lugn med iranier men andra borde åka hem, och sen går många komiker och sångare av det ursprunget hem hos medelsvensson.

Men albaner, somalier och liknande som kommer till Sverige under liknande förhållanden har nästan ingen känd alls i Sverige, det finns något undantag här och där men det går inte alls att jämföra.

Tittar man på iranier i Sverige på wikipedia så finns det massvis med profiler, tittar man på albaner i Sverige så beskrivs det som "Utbredning i Sverige" mer som ett virus eller skadedjur.

Personligen kan jag villigt erkänna att jag tycker albanerna är mer primitiva och mindre utvecklade och att Svensson vet om detta, hade man släppt fram en albansk debatör eller liknande i TV hade denna med största sannolikhet skämt ut sig totalt och exponerat albanerna varpå det är bättre att hålla dem bakom kuliserna. Samma gäller somalier. Det krävs mer assimilering innan man släpper fram dessa grupper i media enligt mig men jag kan ha fel så vad tror ni ligger bakom somalierna och albanernas frånvaro högst upp i den svenska matkedjan?

Det finns en mycket enkel förklaring till att de iranska flykingarna lyckats bättre än flera andra grupper med att integrera sig i Sverige. De som flydde från Iran, särskilt efter den iranska revolutionen men även tidigare under Shahens diktatur, var ofta en intellektuell och kulturell elit, alltså högt utbildat folk som lättare kunde få arbete.

Deras barn som växte upp i Sverige hade en studietradition med sig hemifrån, som gjorde att de också lyckades bra, ofta bättre än svenska studenter.

När det gäller somalier och albaner, så har flyktingarna ofta varit fattigt folk från landsbygden utan högre utbildning. Det kan vara en anledning till att de inte lyckats lika bra. Men man ska också komma ihåg att de kom hit senare än iranierna, och integration tar tid.

Någon medfödd skillnad mellan dessa olika folk är det alltså inte frågan om. Även svenskarnas och iraniernas förfäder utvandrade från Afrikas horn för bara 100.000 år sedan (en mycket kort tid sett ur evolutionär synvinkel), så egentligen är vi alla somalier.
2013-02-09, 23:55
  #3
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det finns en mycket enkel förklaring till att de iranska flykingarna lyckats bättre än flera andra grupper med att integrera sig i Sverige. De som flydde från Iran, särskilt efter den iranska revolutionen men även tidigare under Shahens diktatur, var ofta en intellektuell och kulturell elit, alltså högt utbildat folk som lättare kunde få arbete.

Deras barn som växte upp i Sverige hade en studietradition med sig hemifrån, som gjorde att de också lyckades bra, ofta bättre än svenska studenter.

När det gäller somalier och albaner, så har flyktingarna ofta varit fattigt folk från landsbygden utan högre utbildning. Det kan vara en anledning till att de inte lyckats lika bra. Men man ska också komma ihåg att de kom hit senare än iranierna, och integration tar tid.

Någon medfödd skillnad mellan dessa olika folk är det alltså inte frågan om. Även svenskarnas och iraniernas förfäder utvandrade från Afrikas horn för bara 100.000 år sedan (en mycket kort tid sett ur evolutionär synvinkel), så egentligen är vi alla somalier.


Tro mig det är inte albaner från någon by som kommer till Sverige. Om du tror det så är du jättenaiv. Det krävs enorma resurser för att komma hit och etablera sig, även för en alban. Mestadelens albaner har inte en möjlighet att ens skaffa pengar till en flygresa hit, iaf inte på den tiden det begav sig.

Somalierna håller jag med om, sen kan jag tycka att det inte finns några smarta somalier överhuvudtaget. Däremot finns det albaner som visat framfötterna i andra länder, men där de varit assimilerade först.
2013-02-10, 00:27
  #4
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bigboyjaska
Tro mig det är inte albaner från någon by som kommer till Sverige. Om du tror det så är du jättenaiv. Det krävs enorma resurser för att komma hit och etablera sig, även för en alban. Mestadelens albaner har inte en möjlighet att ens skaffa pengar till en flygresa hit, iaf inte på den tiden det begav sig.

Det krävs väl inte några jätteresurser för att ta sig hit. Har man väl tagit sig in i Schengenområdet kan man ju åka buss till Sverige om man inte har råd med flygbiljett. Om de sedan får stanna är en annan sak. "Flyktingar från västra Balkan" som de kallas i statistiken är ju en av de grupper som har svårt att få asyl just nu.

Citat:
Ursprungligen postat av bigboyjaska
Somalierna håller jag med om, sen kan jag tycka att det inte finns några smarta somalier överhuvudtaget. Däremot finns det albaner som visat framfötterna i andra länder, men där de varit assimilerade först.

Somalier påstås klara sig riktigt bra i USA. Men det kan vara en utvald grupp, då USA är mycket restriktiv med att ta emot invandrare från "problematiska" länder. Från kriget i Irak tog USA och Kanada tillsammans emot färre flyktingar än vad Södertälje kommun tog emot totalt.
2013-02-10, 00:38
  #5
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det krävs väl inte några jätteresurser för att ta sig hit. Har man väl tagit sig in i Schengenområdet kan man ju åka buss till Sverige om man inte har råd med flygbiljett. Om de sedan får stanna är en annan sak. "Flyktingar från västra Balkan" som de kallas i statistiken är ju en av de grupper som har svårt att få asyl just nu.



Somalier påstås klara sig riktigt bra i USA. Men det kan vara en utvald grupp, då USA är mycket restriktiv med att ta emot invandrare från "problematiska" länder. Från kriget i Irak tog USA och Kanada tillsammans emot färre flyktingar än vad Södertälje kommun tog emot totalt.

Men vad får dig att tro att det är vanliga bönder och fattiga som kommit hit från Albanien?

Dessutom hur många av iraniernas barn, dvs andra generationens invandrare har lyckats i Sverige och hur många albanska? Handlar det inte om att albanerna helt enkelt är ett mer primitivt folkslag med mindre kapacitet likt somalierna? Där ens rika historia som iranierna vittnar om att man genom tiderna alltid visat framfötterna vart man än gått och att man behåller den traditionen?

Jag personligen tror att albanerna visst kan komma att synas på tv, och bli mer rumsrena i Sverige men det krävs att man avsäger sig det albanska som inte är gångbart i Sverige på hög nivå. Dvs nedsättande syn på kvinnor, klanmentalitet, och vulgärt språkbruk, kriminalitet etc.
2013-02-10, 01:14
  #6
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bigboyjaska
Men vad får dig att tro att det är vanliga bönder och fattiga som kommit hit från Albanien?

Därför att jag känner till exempel på det. Och vart skulle de annars komma ifrån? Finns ju inte så mycket storstäder i Albanien (eller Kosovo) precis.

Citat:
Ursprungligen postat av bigboyjaska
Dessutom hur många av iraniernas barn, dvs andra generationens invandrare har lyckats i Sverige och hur många albanska? Handlar det inte om att albanerna helt enkelt är ett mer primitivt folkslag med mindre kapacitet likt somalierna? Där ens rika historia som iranierna vittnar om att man genom tiderna alltid visat framfötterna vart man än gått och att man behåller den traditionen?

De iranier som kom hit var ju en intellektuell elit, så att deras barn lyckats bra med studier är inte så konstigt. Även för svenskar är det mycket lättare att lyckas med studier om ens föräldrar är akademiker. Andra generationens albaner har nog inte haft det lika bra förspänt. Men någon statistik på detta känner jag inte till.

Citat:
Ursprungligen postat av bigboyjaska
Jag personligen tror att albanerna visst kan komma att synas på tv, och bli mer rumsrena i Sverige men det krävs att man avsäger sig det albanska som inte är gångbart i Sverige på hög nivå. Dvs nedsättande syn på kvinnor, klanmentalitet, och vulgärt språkbruk, kriminalitet etc.

I den mån de problem du pekar på finns, så är ju poängen med en lyckad integration just att överkomma dem. Något som lär bli lättare för den generation som växt upp i Sverige och anammat svenska värderingar.
2024-06-26, 01:07
  #7
Moderator
Ancistruss avatar
Vi låser den här gamla tråden och hänvisar till någon av följande två:
(FB) Vilka invandrargrupper är minst omtyckta/svårast att integreras?
eller
(FB) Vilka invandrargrupper anser ni klara integrationen bäst och vilka gillar ni mest?

/Mod

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in