Irans fighter/bomber jet Qaher-313. Skräp, medelmåtta eller värsting?

F5 är iofs från sena 50-talet...

De har inte lyckats demonstrera att de kan skicka upp flygplan med aerodynamisk instabilitet (70-talsteknologi) och baserat på deras senaste modeller så är det rätt uppenbart att de inte kommer klara det inom de närmaste 10 åren heller.

På materialsidan så ser man att de fortfarande bygger flygplan i 100% hamrad aluminium. Inte heller det är särskilt modernt.
Se ojämnheterna på denna t.ex: http://www.onalert.gr/files/Image/NewOnAlert/AEROPLANA/saeqeh.jpg

Så sorry. Iran är och kommer fortsätta vara på stenåldern ett decennium till om de inte överraskar och kan klona en F14 vilket torde vara nästa steg i utvecklingen. Titta bara hur svårt det är för Indien att lyckas med sin Tejas så får du en bild av hur orimligt det är att Iran skulle lyckas, och då pratar vi om Indien som i flera decennier tillverka egna flygplan (från rysk/sovjetisk design) och som är med i Pak FA-projektet.

F-15 och F-16.


Frågan har aldrig varit att de är efter Väst utan med hur mycket, samt med sidospåret om hur snabbt de tar igen försprånget.

Den teknik som Västländer inte vill tillhandahålla kan ryssarna tillhandahålla och den teknik som ryssarna inte vill tillhandahålla kan kineserna tillhandahålla och den teknik.......etc etc...

Det vetenskapliga och tekniska monopolet som Väst har eroderar allt fortare. Väst har väck världens folk ur sin sömn.

Gapet är lika stort ja, då det både före och efter är 900 poäng.

Allt du visar är att man kan trixa med procent i statistiken.

I absoluta tal så innebär exemplet ovan att gapet är precis lika stort, oavsett vad procenten säger. Allt handlar om var man satt nollan någonstans.


Låt oss teoretiskt med mina poängvärden säga att 20 poäng är samma sak som 1 års teknikutveckling.
Kort sagt, USA med sina 900 poäng har alltså 45 års försprång inom teknik, vilket gör att vi satt nollan till 1950, alltså efter andra världskriget och börjar räkna på när man lämnade teknik från andra världskriget.
USA var då i sitt "ursprungsläge" i år 2000 och avancerade 100 poäng på 5 år, och var på 2005 på 2005 års teknik.

Iran i samma sits var år 2000 rent tekniskt på samma nivå som USA var 1960 och hade 2005 avancerat till den nivå USA var på 1965.
Med resultatet att de fortfarande var lika många år efter när de började som när de startade, men de har iaf inte hamnat ännu längre efter.

Hade vi däremot satt nollan till år 0, så skulle USA ha gått från 40'000 poäng till 40'100 poäng och Iran från 39'100 poäng till 39'2000 poäng.

Skillnaden mellan dem och deras ökningar skulle vara exakt samma, men skulle vara betydligt lägre procentuellt sett jämfört med vårt första exempel.
Det enda som skulle ha ändrats är var vi satte nollan någonstans.


Återigen, snabbast tillväxt behöver inte betyda att man kommer ikapp i absoluta tal, då desto mer man har, desto mindre blir ens ökning rent procentuellt.

Och av samma skäl så kan USA öka i antal publicerade artiklar snabbare än något annat land, men ändå få en minskad andel av världelns total.


För övrigt så handlar artikeln om antal publicerade artiklar i vetenskapliga tidskrifter listade i en viss databas.

Allt som kan ha hänt där är att det har startats ett par vetenskapliga tidskrifter i mellanöstern som anses ha fått tillräckligt hög klass för att få vara med i deras databas, vilket naturligtvis gör att fler artiklar skrivna i mellanöstern då kommer att räknas.

Inte heller tar man upp vilken form av vetenskap det handlar om, om det är avionik och kärnfysik, eller sociologi och religionsvetenskap.


Ja, de introducerades under 70-talet och anses idag vara pensionsfärdiga och de flesta flygvapen håller på att uppgradera, antingen till F-18 E/F (superhornet, inte ursprungsvarianten*), Eurofighter eller Gripen, alternativt att man väntar på F-35.

Iran satsar alltså på att nyproducera flygplan med kapacitet som är lägre än det som västvärlden anser vara så gammalt att man fasar ut det.


*http://en.wikipedia.org/wiki/F-18
The F/A-18 Hornet provided the baseline design for the Boeing F/A-18E/F Super Hornet, a larger, evolutionary redesign of the F/A-18.


I mitt exempel så är skillnaden i absoluta tal samma, så det har inte skett vare sig någon ökning eller minskning av försprånget.

Allt min matematik handlar om är att visa på hur man med procent kan visa både det ena och det andra utan att någonting egentligen har ändrats.

Fast Iran bygger inte vidare på ett flygplan från 60-talet, utan nyproducerar ett flygplan från 60-talet.

Både Eurofighter och Gripen är från 90-talet, Rafale från 80-talet och F-18 E/F Super Hornet är även den från 90-talet.
Medans USA självt jobbar med F-35.

Att det ackumulerade försprånget alltid kommer öka om inte den ena parten helt tar ikapp. Hur är det svårt att förstå?
Om USA för eget bruk producerar 40% av världens forskning och Iran 1% så spelar det ingen roll om så Iran gör en ökning med 500%, det teknologiska glappet kommer fortfarande ha ökat. Det är först när Iran når en högre nivå än USA som det teknologiska glappet minskar.
Som sagt fullständigt irrelevant eftersom vi lika bra kunde tala om Pokemon och siffrorna skulle vara ungefär lika aktuella.

I sina nyaste inkarnationer flyger F16 och F15 bokstavligen skiten ur exakt allt som Iran kan ställa emot.
Överhuvudtaget är det i princip den fysiska utformningen som dessa maskiner har gemensamt med tidigare modeller. Motorer, avionik, sensorintegrering och verkansförmåga är betydligt uppgraderade och moderna.

Evolutionary design är ett bra begrepp att studera.

Eurofighter, Gripen och Rafale är ganska samtidiga och började utvecklas ungefär 1980 och bygger mycket på Viggen-konceptet. Eurofighter och Rafale är ett resultat av att fransmännen inte kunde samarbeta med de andra samarbetsländerna och därför bröts i två olika spår. Urtyperna av modeller man testade liknade mer en kombination av gripen och draken eller viggen och gripen men med två motorer.

Ovanstående plan har alltså utvecklats i över 30 år nu och stadigt förbättrats. Irans plan ligger fortfarande på 60-tals nivå och har inte direkt haft någon förbättring..

Det här ovan är vad som händer när jag går med på att leka sådana lekar. Ett gap på 100 mellan 200 och 300 är stort, ett gap på 100 mellan 1000100 och 1000200 är minimalt. Notera att detta är baserat på din logik som jag inte skulle ens vilja stödja med en inklination av medhåll.



I reella tal minskar gapet beroende på vilka du sätter jämförelsen med. I reella tal mellan Iran och USA drar nog USA fortfarande ifrån i antalet publicerade artiklar. Vilket är föga överraskande då USA är mer utvecklat och har fyra ggr fler människor än Iran. Det är därför som procentuella jämförelser är ett bättre alternativ till en barnslig "analys". Den dag Iran producerar ca en fjärdedel av vad USA producerar är den dag USA och Iran ligger på samma nivå, förutsatt att befolkningsförhållandena förblir desamma.

Och nej det verkar inte vara "värdelösa" religiösa publiceringar utan:

"Archambaut notes that Iran's publications have emphasised inorganic and nuclear chemistry, nuclear and particle physics and nuclear engineering. Publications in nuclear engineering grew 250 times faster than the world average – although medical and agricultural research also increased."

http://www.newscientist.com/article/dn18546-iran-showing-fastest-scientific-growth-of-any-country.html


Huruvida de håller på att pensioneras eller ej är inte poängen här, de används fortfarande i konflikter och har inte ersatts än. Du gjorde en överdriven jämförelse och får skörda därefter.



Detta vet du hur? Har du tillgång till information om de interna systemen och mjukvaran? Faktum är att från det vi vanliga dödliga vet så används flygplansskrov från 70-talet flitigt av många "utvecklade" länder.

Tycker att ditt första inlägg är allt annat än lätt att förstå, bakis?

I reella tal drar USA fortfarande ifrån men inte lika snabbt, ja. De flesta publicerade artiklar är öppet tillgängliga så de reella "gap" som existerar är svåra att uppfatta.

Flygplansskrov av samma design.

Nej, inte värdelösa, men av i princip noll och intet värde för den iranska civilbefolkningen och det civila iranska samhället. Det skriver de ju själva. Se det fetade.

Precis som i Nordkorea lägger man pengar på folk som kan bygga vapen, allt annat skiter man mer eller mindre i. Och inte ens med den ökning av utbildat folk som kan bygga vapen som skett... Så är man kapabel att ta fram något bättre än "Qaher-313". Thats some sad sad shit.

Hur menar du på att det inte finns något värde? Att kunskapsnivån ökar innebär inte en garanterad snarlik ökning av tillverkningskapacitet. Man måste bygga upp industrier, allokera resurser etc för att bygga avancerade vapensystem. Iran har inte oändliga resurser.

Spelar faktiskt ingen roll. Det enda som är samma är exteriören. Allt annat är på F16 och F15 utbytt och i toppklass.