2013-03-18, 19:59
  #553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NothingButTruth
Känns som om du bara kommer med antaganden från tomma luften.
Tommaste luften hittar man väl över Iran just nu?
Citera
2013-03-18, 20:22
  #554
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NothingButTruth
Dr.Spin, Nej, den togs över av Iranska Armén. Du som låssas vara en expert borde väl veta att dessa drones för det första spränger sig själva direkt om de förlorar kontakt eller på order. Den kunde ej göra det pga att den blev hackad. Ganska uppenbart?

De har gjort om det fler gånger med andra amerikanska drones också, dock var de inte lika avancerade som RQ-170.
Du vet väl att för att den ska tas över så måste man ha en satellit iom då kommunikationen sker via paraboler som är vinklade uppåt?

Därtill måste man ha tillräcklig datorkraft för att kunna knäcka krypteringen som finns på styrkanalen. Iran har inga satelliter som klarar detta då inga satelliter är kvar i omloppsbana och Iran saknar datorkluster som är snabba nog för att knäcka krypteringen i tid.

De sitter alltså på 3 mätbara fysiska begränsningar.
1 Ingen sändarantenn på ett ställe där den är användbar.
2 Avsaknad av en teknikplattform som klarar uppgiften.
3 Med största sannolikhet avsaknad av kompetens.

Alternativet är om man flugit upp med en F5-klon och knuffat ner den.

När den väl landat/kraschat så har den tagits över av armén.
Citera
2013-03-19, 13:57
  #555
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NothingButTruth
Irans militär växer så det knakar. Förstår inte varför folk inte kan tro på Iran faktiskt kan bygga ett stealthplan? De _tog över_ ett amerikanskt superstealth drone, de sköt upp en apa i rymden, de är världens snabbaste teknologiskt växande land. Varför tror man att Iran lever i stenåldern?

Inget land i världen skulle klara av det under dessa sanktioner, under 8 årigt massivt krig mot halva europa som hjälpte Saddam, och hans kemiska vapen som han använde mot Iranierna.

Men nu plötsligt tappar man hakan "OJ NEJ IRAN KAN INTE BYGGA STEALTHPLAN!!!" I mina ögon är allt annat de har gjort mycket mer avancerat och mer imponerande, än att bygga ett stealthplan. De kan reverse engineera planet de tog över, modifera den och testa den, vilket det ser ut som de har gjort då man ser likheter mellan planet och stealth dronen. Är ingen flygplans expert, vilket ni uppenbarligen inte heller är då man ser bristande logik i era argument.

Vi vet ingenting om planet förutom att det finns en mockup. Kommer väl mer information snart. Ingen trodde att Iran sköt upp en raket med en apa heller, eller att de ens kunde drömma att ta över amerikas mest avancerade stealthplan, eller att de är snabbast teknologisk växande landet efter krig och sanktioner. Vet ni tex vad som skulle hänt med sverige efter krig och sanktioner?

Sen undrar jag också hur du IRI kan veta så mycket om planet, har du nån inside information? Om du har det varför delar du inte med dig det? Om du inte har det, varför argumenterar du ens me dem? Du ser ju att de behöver bevis, inte ord för att tro nånting då de har extrema fördomar mot Iran av nån anledning.

Ska bli spännande se om de visar en riktig video / bild.
Det kan vara värt att titta på Sydafrika under apartheid-eran, då de också var under embargo och var i konstant krig men ändå framgånsrikt utvecklade en inhemsk militärindustri med rätt avancerad teknik (och dessutom lyckades med att utveckla både civil kärnkraft och militära kärnvapen, även om de var smarta nog att avveckla de senare innan de lämnade över landet till ANCs vanstyre).



Men att Iran växer snabbast teknologiskt i världen är inte samma sak som att de därför ligger i framkant av teknologin i världen.
Det är trots allt betydligt enklare att öka när man ligger långt ner i fältet och man räknar procentuella ökningar, vilket gör att om Iran har 100 poäng och får 100 poäng till, så har de ökat med 100% medans om USA har 1000 poäng och får 100 poäng till så har de bara ökat med 10% och bara en tiondedel så snabbt som Iran.
Men trots det så kvarstår samma teknologiska gap.


Iran har hållt på och försökt producera en egen variant av F-5, ett gammalt amerikanskt flygplan från 60-talet, med växlande resultat, ett flygplan som de dessutom haft full tillgång till då de köpte en stor mängd sådana från just USA innan den islamiska revolutionen.

Men nu så ska de alltså plötsligt ha hoppat från att nyligen ha lyckats bygga ett flygplan från 60-talet till att ha lyckats utveckla och bygga ett flygplan som ska ligga på samma nivå som de modernaste från 2000-talet.


Inte heller har man tagit över USAs mest avancerade stealth-plan (som nog får anses vara F117, B2 och/eller F22) utan man har lyckats få tag på en drönare med stealth-teknik.
Stealth-teknik är dessutom knappast någon extrem hemlighet i dagsläget, men det är ändå en rätt stor skillnad på att känna till det och att bygga det.

Att reverse-engineera saker är svårare än vad man kan tro, då det inte bara handlar om form och material, utan även om saker som hållfasthet, belastningspunkter och en massa annat som inte framgår bara genom att undersöka det färdiga föremålet.
Citera
2013-03-20, 00:17
  #556
Medlem
Renewables avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Det kan vara värt att titta på Sydafrika under apartheid-eran, då de också var under embargo och var i konstant krig men ändå framgånsrikt utvecklade en inhemsk militärindustri med rätt avancerad teknik (och dessutom lyckades med att utveckla både civil kärnkraft och militära kärnvapen, även om de var smarta nog att avveckla de senare innan de lämnade över landet till ANCs vanstyre).



Men att Iran växer snabbast teknologiskt i världen är inte samma sak som att de därför ligger i framkant av teknologin i världen.
Det är trots allt betydligt enklare att öka när man ligger långt ner i fältet och man räknar procentuella ökningar, vilket gör att om Iran har 100 poäng och får 100 poäng till, så har de ökat med 100% medans om USA har 1000 poäng och får 100 poäng till så har de bara ökat med 10% och bara en tiondedel så snabbt som Iran.
Men trots det så kvarstår samma teknologiska gap.


Iran har hållt på och försökt producera en egen variant av F-5, ett gammalt amerikanskt flygplan från 60-talet, med växlande resultat, ett flygplan som de dessutom haft full tillgång till då de köpte en stor mängd sådana från just USA innan den islamiska revolutionen.

Men nu så ska de alltså plötsligt ha hoppat från att nyligen ha lyckats bygga ett flygplan från 60-talet till att ha lyckats utveckla och bygga ett flygplan som ska ligga på samma nivå som de modernaste från 2000-talet.


Inte heller har man tagit över USAs mest avancerade stealth-plan (som nog får anses vara F117, B2 och/eller F22) utan man har lyckats få tag på en drönare med stealth-teknik.
Stealth-teknik är dessutom knappast någon extrem hemlighet i dagsläget, men det är ändå en rätt stor skillnad på att känna till det och att bygga det.

Att reverse-engineera saker är svårare än vad man kan tro, då det inte bara handlar om form och material, utan även om saker som hållfasthet, belastningspunkter och en massa annat som inte framgår bara genom att undersöka det färdiga föremålet.

Märkliga matematiska resonemang du kommer med. Kan ju leka din lek och komma med:

År 2012:
Iran: 100 Poäng
USA: 1000Poäng
Iran = 10% av USA.

År 2013:
Iran: 100+100 = 200
USA: 1000+100= 1100
Iran = 18% av USA.

Är gapet då lika stort tycker du? Inte för att jag stödjer en sådan larvig jämförelse! Iran har haft världens högsta procentuella ökning av t.ex. publicerade vetenskapliga artiklar

http://www.newscientist.com/article/dn18546-iran-showing-fastest-scientific-growth-of-any-country.html

"Gapet" som du kallar det minskar hela tiden vilket knappast kan komma som en överraskning, allt fler människor lyfts upp ur fattigdom och okunskap för varje dag. USAs andel av publicerade artiklar sjunker:
http://www.newscientist.com/article/dn20291-iran-is-top-of-the-world-in-science-growth.html

När det kommer till flygplanet har det föga betydelse att själva flygkroppen är från 60-talet. Många av de jaktplan som används i Väst idag introducerades under 70-talet. Jag tror inte heller att Iran besitter en kapacitet att producera likvärdiga flygplan...än. Dock är de knappast så hopplöst efter som du vill ge sken av.
Citera
2013-03-20, 00:47
  #557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Renewable
När det kommer till flygplanet har det föga betydelse att själva flygkroppen är från 60-talet. Många av de jaktplan som används i Väst idag introducerades under 70-talet. Jag tror inte heller att Iran besitter en kapacitet att producera likvärdiga flygplan...än. Dock är de knappast så hopplöst efter som du vill ge sken av.

På vilket sätt menar du att Iran inte är hopplöst efter när det kommer till stridsflygsförmåga?
Citera
2013-03-20, 00:52
  #558
Medlem
Renewables avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
På vilket sätt menar du att Iran inte är hopplöst efter när det kommer till stridsflygsförmåga?

Läs hela meningen från vart du hämtade din frågeställning.
Citera
2013-03-20, 00:52
  #559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Renewable
Märkliga matematiska resonemang du kommer med. Kan ju leka din lek och komma med:

År 2012:
Iran: 100 Poäng
USA: 1000Poäng
Iran = 10% av USA.

År 2013:
Iran: 100+100 = 200
USA: 1000+100= 1100
Iran = 18% av USA.

Är gapet då lika stort tycker du? Inte för att jag stödjer en sådan larvig jämförelse! Iran har haft världens högsta procentuella ökning av t.ex. publicerade vetenskapliga artiklar

Så länge skillnaden är större än 0 så ökar ju hela tiden USAs försprång även om själva avståndet skulle minska. Fullständigt irrelevant egentligen men om inte Iran lyckas prestera MER än USA så kommer klyftan bara fortsätta öka hur stor förbättring Iran än lyckas med.
För övrigt är matematiken i inläggen ovan helt hysteriskt rolig.
Citera
2013-03-20, 00:55
  #560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Renewable
Läs hela meningen från vart du hämtade din frågeställning.

Att Iran på sin höjd klarar av att producera flygplan som prestandamässigt matchar västs 70-talskonstruktioner?

Iran är hopplöst efter Väst. Så enkelt är det. Inget system i Irans flygvapen är jämbördigt med något av västs i linjetjänst operativa system.
Citera
2013-03-20, 01:01
  #561
Medlem
Renewables avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Så länge skillnaden är större än 0 så ökar ju hela tiden USAs försprång även om själva avståndet skulle minska. Fullständigt irrelevant egentligen men om inte Iran lyckas prestera MER än USA så kommer klyftan bara fortsätta öka hur stor förbättring Iran än lyckas med.
För övrigt är matematiken i inläggen ovan helt hysteriskt rolig.

Det här inlägget blir man inte klok på. Vad pratar du om egentligen? Vad är det roliga med matematiken? Du kan svara imorgon om du har något i kroppen.
Citera
2013-03-20, 01:05
  #562
Medlem
Renewables avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Att Iran på sin höjd klarar av att producera flygplan som prestandamässigt matchar västs 70-talskonstruktioner?

Iran är hopplöst efter Väst. Så enkelt är det. Inget system i Irans flygvapen är jämbördigt med något av västs i linjetjänst operativa system.

En massa antaganden om vad jag menar, är rätt tydlig. Iran ligger efter men inte med så mycket som "Jecke" antyder. Hen drog upp att Iran bygger vidare på ett flygplan från 60-talet men Väst gör i princip samma sak.
Citera
2013-03-20, 01:32
  #563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Renewable
En massa antaganden om vad jag menar, är rätt tydlig. Iran ligger efter men inte med så mycket som "Jecke" antyder. Hen drog upp att Iran bygger vidare på ett flygplan från 60-talet men Väst gör i princip samma sak.

F22, F35, Rafale, EF och Gripen E är helt nya konstruktioner. Saeqeh är inget annat än en i det närmaste "garagemoddad" F5 (som redan när den lanserades var en horribelt okapabel maskin).
Citera
2013-03-20, 06:41
  #564
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Att Iran på sin höjd klarar av att producera flygplan som prestandamässigt matchar västs 70-talskonstruktioner?

Nu är du väl generös.

De iranska F-5-klonerna är inte i närheten av 1970-talskonstruktioner såsom F-15, F-16 och F/A-18.
F-5:an är trots allt en lågbudgets 1950-talskonstruktion,
framtagen för att matcha sovjetiska 1940-talskonstruktioner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in