2013-02-23, 18:32
  #277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Ok, nu tappade du bort mig igen. Du har erfarenhet av hur man exempelvis använder flygplans fulla kapacitet i övning? På vilket sätt har du införskaffat dig denna erfarenhet om du nu samtidigt anser att man medvetet går ut med desinformation för att försvåra främmande statsmakters informationsinhämtande?

Erfarenheten skaffas inte under själva flygutbildningen. Dessa är kvalifikationer som du skaffar dig efter att ha kommit upp till en viss nivå. Inte många klarar sig upp dit. Nej du sitter fortfarande inte i plattformar som skickas upp på alert uppdrag.

När du väl kommer dit upp så kommer du att förstå att systemen anslutna till plattformen spelar en större i moderna doktriner än själva plattformen..Aerobatics och liknande meriter är en sak men det finns en annan sida som inte är Top Gun. Den komersiella underhåller människor rätt bra, bra reklam och bra skrämsel..


Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Erfarna piloter kan bli testpiloter, dessa genomför testflygningar vid framtagning av nya flygplanstyper efter ett gediget förarbete med simulatorer mm. Det förekommer fortfarande att man modifierar befintliga testplan för att prova ut komponenter till kommande system, utan att dessa mulor någonsin når förband. Självklart är testpiloters erfarenheter av stor vikt vid förbandssättning men vad har detta att göra med att du envist hävdar att man har olika individer vid uppvisningar/övningar och i strid??

Det har mycket med saken att göra.. Eftersom alla inte kan genomföra dessa tester. Speciellt senare delen av testerna. Det är inte bara att flyga och landa..


Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Antingen är det olika system eller så är det inte olika system, du kan ju börja med att försöka övertyga dig själv om det är så eller inte... Ingen har påstått att man skickar upp civila i flygplan under pågående operationer. Vad som har sagts är att man har visat upp plan som även använts vid skarpa uppdrag, och att det förekommer filmer som är inspelade under skarpa uppdrag som visar hur flygplansinredningen ser ut.

Det är samma system i helhet.. Men den versionen (om man för enkelhetens skull skulle säga så) du ser tillåtas filmas är inte samma som flyger upp på uppdrag. De har specialversioner där man förändrar cockpit efter piloternas och systemens fördelar.


Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Jag väljer att benämna det normala länder, och nej, jag betraktar inte Iran som ett normalt land, och att det skulle diskvalificera mig från att föra en seriös diskussion får du faktiskt motivera bättre än så..

Det spelar ingen roll.. Fortfarande ingen realistisk bild du har gällande normala och onormala länder.
Någon som sitter hemma med liknande tankar är en rasist..Nej alla är inte som du, det finns kulturer som existerade långt innan. Men du säger att ni är normala och andra onormala.. Då undrar man varför alla måste vara som du för att betraktas som normala? Vad är det du har som är så bra?..


Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
"Alert aircraft" - nu hittar du på igen. Nej, man strävar efter att ha en ganska homogen flygplansflotta då man inte alltid kan sätta in den där speciella superduperhemliga modellen som bara "märkta" piloter får flyga. Man går ifrån specialisering och satsar mer och mer på multi- eller swingrole-plan då varje individ är dyr och man saknar medel att utveckla, köpa in och underhålla flera olika versioner.

Men av goda skäl kan du inte fota dessa som står där och väntar på att bekämpa fienden.


Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Att man köper flygplan som man inte förstår sig på, görs sig ovän med säljaren och sedan förnekas reservdelar är kanske inget jättestort problem. Men visst, är man beroende av en leverantör så blir det såklart problem när man inte längre har tillgång till delar. Då kanske man skulle ta sig i kragen och faktiskt utveckla något hållbart istället för att bygga modellplan i glasfiber och inreda dem med garmin-instrument köpa på e-bay.

Men tydligen har man klarat sig i över 34år, och med hänsyn till antalet flygtimmar så borde man åtminstone misstänka att Iranier fixar sånt.. Man förstår sig ganska bra på dessa plan.. Men det du skrev av rasistiska skäl vill jag inte dra ut på..

Ett land som säljer teknologin, lär också ut den teknologin.. Piloter utbildas ev X eller Y land etc.. Vad som är bra att veta är att dessa piloter inte alls får samma utbildning som landets egna piloter .. Vi har den erfarenheten i Iran och här tror jag många Iranska piloter som är pensionerade håller med mig om. Du begränsas på alla sätt.. Men var säker på en sak den här gången; Du har inte med idioter att göra, och att underskatta IRI är att leva i en förnekelse..




Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Utan en mer seriös insats från dig där du faktiskt läser det folk skriver, och inte minst läser det du själv skriver är det inte lönt att diskutera detta. Vad jag däremot kommer att göra är att inleda helgen med en god whisky!

Jag läser vad folk skriver.. Men jag känner också att människor på FB "har hört" en del saker av "vissa" andra. Det finns bra svenska militärer som läser inläggen, men få som kommenterar här..
Citera
2013-02-23, 18:34
  #278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Seså IR5, svara på frågorna ovan. Vi väntar spänt på din analys.

Jag ska göra det.. hinner inte nu.. jag ska svara så mycket jag hinner
Citera
2013-02-23, 18:35
  #279
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2be1
Minns du Iran- Irak kriget? Iran höll ut i ca 10 år. Irak hade hela västvärlden bakom sig men de kunde inte besegra Iranierna.

Iran fick också en massa stöd, aldrig hört talas om Iran-Contras!?

Iran fick främst stöd från Syrien och Libyen men köpte också vapen från NK och Kina, tom Bofors smugglade illegalt krut och sprängmedel via östtyskland till Iran.

Med detta sagt så var stödet för Irak klart större, men Iran stod inte ensamma såsom skäggvrålaporna gärna vill framställa det.
Citera
2013-02-23, 19:03
  #280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det är samma system i helhet.. Men den versionen (om man för enkelhetens skull skulle säga så) du ser tillåtas filmas är inte samma som flyger upp på uppdrag. De har specialversioner där man förändrar cockpit efter piloternas och systemens fördelar.
Det påståendet är ungefär lika giltigt som att en elitidrottare i t ex spjutkastning tränar med ett spjut och sedan tävlar med ett totalt annorlunda spjut. All repetition i samband träning och utbildning syftar till att få handgrepp och moment att ske utan att du egentligen behöver tänka på dem. En flygförare som måste börja leta efter knappar och reglage är körd.

Dessutom skulle en massa personliga moddningar skapa rejäla logistiska problem. Vad är det som säger att man har exakt lika många flygförare som flygplan? Har man flygverksamhet under hela dygnet och över lång tid, så kommer det att bli som en fabrik med skiftarbetare. Hur skulle det se ut om bandet i Volvos fabrik rullar och att man byter ut en massa utrustning mellan varje skift och dessutom kompenserar för sjukfrånvaro?

Det har nämnts tidigare i tråden och jag upprepar det igen. Det man justerar är möjligheten att plocka ut mer effekt ur motorn, låser upp vissa moder i radarn och tillåter lite högre belastning på flygkroppen etc.
Citera
2013-02-23, 19:06
  #281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Iran fick också en massa stöd, aldrig hört talas om Iran-Contras!?

Iran fick främst stöd från Syrien och Libyen men köpte också vapen från NK och Kina, tom Bofors smugglade illegalt krut och sprängmedel via östtyskland till Iran.

Med detta sagt så var stödet för Irak klart större, men Iran stod inte ensamma såsom skäggvrålaporna gärna vill framställa det.


Du läser texter som förstorar upp händelser..
Mycket av det som finns att läsa på engelska, är en slags USA propaganda mot Iran. Iran Irak kriget innehåller en hel del tråkigheter som väst helst vill undvika att ta upp.
Citera
2013-02-23, 19:23
  #282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det är samma system i helhet.. Men den versionen (om man för enkelhetens skull skulle säga så) du ser tillåtas filmas är inte samma som flyger upp på uppdrag. De har specialversioner där man förändrar cockpit efter piloternas och systemens fördelar.
Du kan omöjligt ha missat alla nyhetssändningar som visar koalitionsplan som startar under senaste 20 årens "gulfkrig"... Innan dess Vietnam, Falklandsöarna mm. Idag TV-sänds hela kriget (ibland live), så vad exakt tycker du verkar så hemligt sa du?
Citera
2013-02-23, 19:53
  #283
Medlem
auchentoshans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Erfarenheten skaffas inte under själva flygutbildningen. Dessa är kvalifikationer som du skaffar dig efter att ha kommit upp till en viss nivå. Inte många klarar sig upp dit. Nej du sitter fortfarande inte i plattformar som skickas upp på alert uppdrag.
Du får erfarenhet under och efter utbildning. Placering på förband innebär inte att sitta och rulla tummarna utan man försöker öva så mycket det går, dvs så mycket budgeten medger. Givetvis övar man med exakt samma material som man sedan utför skarpa uppdrag, allt annat är rent skitsnack.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
När du väl kommer dit upp så kommer du att förstå att systemen anslutna till plattformen spelar en större i moderna doktriner än själva plattformen..
Givetvis är flygplanet en del av ett större system, ingen har sagt något annat.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det har mycket med saken att göra.. Eftersom alla inte kan genomföra dessa tester. Speciellt senare delen av testerna. Det är inte bara att flyga och landa..
Det är ju därför piloter övar, med samma plan som de sedan ska utföra uppdrag med.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det är samma system i helhet.. Men den versionen (om man för enkelhetens skull skulle säga så) du ser tillåtas filmas är inte samma som flyger upp på uppdrag. De har specialversioner där man förändrar cockpit efter piloternas och systemens fördelar.
MAN ÖVAR MED SAMMA SYSTEM SOM MAN UTFÖR SKARPA UPPDRAG MED! Det man inte gör är att använda motor, skrov, radar och kommunikation fullt ut för att inte slita på materialet med framför allt inte för att avslöja dess verkliga kapacitet. Piloten använder dock hela tiden samma verktyg.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Ovidkommande dravel och rasist-anklagelse...
Kan du inte, eller vill inte, diskutera på en vettig nivå är det lika bra att lägga ner. Vill du kasta rasistanklagelser i ansiktet på de som inte tycker som då så kan du göra detta i I&I, detta är inte rätt forumdel för den sortens diskussioner.
Citera
2013-02-23, 20:27
  #284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nickepicke77
Det påståendet är ungefär lika giltigt som att en elitidrottare i t ex spjutkastning tränar med ett spjut och sedan tävlar med ett totalt annorlunda spjut. All repetition i samband träning och utbildning syftar till att få handgrepp och moment att ske utan att du egentligen behöver tänka på dem. En flygförare som måste börja leta efter knappar och reglage är körd.

moder i radarn och tillåter lite högre belastning på flygkroppen etc.

Tänk längre.. Motoriken hos flygförare granskas, cockpit förändras i liknande avseenden, men det är inte allt.. vanor är inte alltid lika bra i detta yrke. Rutiner betyder överraskningar, och fiendens underrättelsetjänst har sina scenarier. Där har du största utmaningen som gör att piloter kan bli psykisk instabila..
Citera
2013-02-23, 20:38
  #285
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Tänk längre.. Motoriken hos flygförare granskas, cockpit förändras i liknande avseenden, men det är inte allt.. vanor är inte alltid lika bra i detta yrke. Rutiner betyder överraskningar, och fiendens underrättelsetjänst har sina scenarier. Där har du största utmaningen som gör att piloter kan bli psykisk instabila..

Exakt vad svamlar du om?

Menar du att man har olika cockpits för uppvisning och skarpa uppdrag, eller menar du det inte? Om du vidhåller den första absurda uppfattningen måste du lägga fram bevis för den. Du vet, fakta som är verkligheten, och inte vad som står skrivet i en sagobok.
Citera
2013-02-23, 20:49
  #286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Du får erfarenhet under och efter utbildning. Placering på förband innebär inte att sitta och rulla tummarna utan man försöker öva så mycket det går, dvs så mycket budgeten medger. Givetvis övar man med exakt samma material som man sedan utför skarpa uppdrag, allt annat är rent skitsnack.


Givetvis är flygplanet en del av ett större system, ingen har sagt något annat.


Det är ju därför piloter övar, med samma plan som de sedan ska utföra uppdrag med.


MAN ÖVAR MED SAMMA SYSTEM SOM MAN UTFÖR SKARPA UPPDRAG MED! Det man inte gör är att använda motor, skrov, radar och kommunikation fullt ut för att inte slita på materialet med framför allt inte för att avslöja dess verkliga kapacitet. Piloten använder dock hela tiden samma verktyg.


Kan du inte, eller vill inte, diskutera på en vettig nivå är det lika bra att lägga ner. Vill du kasta rasistanklagelser i ansiktet på de som inte tycker som då så kan du göra detta i I&I, detta är inte rätt forumdel för den sortens diskussioner.

Jag tror många skulle kalla dig rasist, speciellt med liknande tankar som du åberopar gällande onormala länder.
Vill du verkligen försvara den inställningen genom en liknande attityd, kommer du att kallas rasist.

Du verkar inte förstå att den där pojken inte klarar av kritiska situationen du beskriver.. få kommer upp dit, och nej alla har inte den meriten. Det du är rädd för att slitas kan ryka upp tillsammans med pojken..

Skarpa uppdrag innebär överraskningar, och man vänjer inte piloten med rutin operationer.. mognaden för yrket ställer höga krav på pojken..
Citera
2013-02-23, 20:54
  #287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Tänk längre.. Motoriken hos flygförare granskas, cockpit förändras i liknande avseenden, men det är inte allt.. vanor är inte alltid lika bra i detta yrke. Rutiner betyder överraskningar, och fiendens underrättelsetjänst har sina scenarier. Där har du största utmaningen som gör att piloter kan bli psykisk instabila..
Hur vore det om IR5 lägger ner sin vattenpipa så att sinnena får en chans att klarna någon gång?

Det är skillnad på rutin och rutin. Att veta exakt var en knapp eller reglage sitter och hur det manövreras är av yttersta vikt för att du snabbt och effektivt skall kunna genomföra ditt arbete. Detta är ett exempel på bra rutin och det lämnar tid och resurser över till att göra viktigare saker, så som att lösa ett uppdrag och tänka taktik etc. Jag kan fortfarande se handgreppen för laddning och att ta isär och sätta ihop en AK5 även om det var 15 år sedan jag lärde mig det. Stå ute i skogen och börja fippla med sådant när det smäller, nej inte helt ok. Sådant skall bara funka utan att du behöver tänka.

Exempel på dåliga rutiner är att vara förutsägbar ur ett mer taktiskt perspektiv. T ex att alltid svänga vänster om du blir anfallen bakifrån. En del sportfotografer använder just detta för att vara steget före och få bra bilder. Fotbollsspelare som rör sig på ett visst sätt, ryckningar i händer och fötter på löpare i startblocken sista hundradelarna innan start mm.
Citera
2013-02-23, 20:55
  #288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Exakt vad svamlar du om?

Menar du att man har olika cockpits för uppvisning och skarpa uppdrag, eller menar du det inte? Om du vidhåller den första absurda uppfattningen måste du lägga fram bevis för den. Du vet, fakta som är verkligheten, och inte vad som står skrivet i en sagobok.

Med jämna mellanrum kommer du med barfotade kommentarer. Jag har redan beskrivit att det finns skillnader som du inte får fota eller filma..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in