Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-01-19, 11:27
  #1
Medlem
dokoalseleds avatar
Jag har lagt märke till att många av andra generationens invandrare talar så gott som felfri svenska generellt om än med en viss speciell accent men ändå konsekvent gör detta grammatiska fel.

De säger "och sen jag gick på bio" istället för "och sen gick jag på bio". "Klockan åtta jag vaknade" istället för "klockan åtta vaknade jag" etc.

Vad beror detta på? Med tanke på hur bra de är på svenska i övrigt borde de veta att det är fel.

Jag hör också samma människor säga "jag driver" utan objekt när det korrekta användandet av "att driva" kräver ett objekt och tillägget "med". Man driver inte, man driver med någon.

Detta sätt att tala verkar vara mer en sociolekt än bristande kunskap.

Dock verkar en del av dessa andra generationens invandrare ha bristande kunskaper i svenska när de säger saker som "i Odenplan". Man säger ju som bekant antingen "på Odenplan" om man syftar på något på själva torget eller "vid Odenplan" om man syftar på en byggnad eller annat som ligger precis intill Odenplan.
__________________
Senast redigerad av dokoalseled 2013-01-19 kl. 11:30.
Citera
2013-01-19, 11:36
  #2
Medlem
Något jag har märkt är att invandrare upprepar samma mening två gånger.
Citera
2013-01-19, 11:38
  #3
Medlem
Quinqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dokoalseled
Jag har lagt märke till att många av andra generationens invandrare talar så gott som felfri svenska generellt om än med en viss speciell accent men ändå konsekvent gör detta grammatiska fel.

De säger "och sen jag gick på bio" istället för "och sen gick jag på bio". "Klockan åtta jag vaknade" istället för "klockan åtta vaknade jag" etc.

Vad beror detta på? Med tanke på hur bra de är på svenska i övrigt borde de veta att det är fel.

Jag hör också samma människor säga "jag driver" utan objekt när det korrekta användandet av "att driva" kräver ett objekt och tillägget "med". Man driver inte, man driver med någon.

Detta sätt att tala verkar vara mer en sociolekt än bristande kunskap.

Dock verkar en del av dessa andra generationens invandrare ha bristande kunskaper i svenska när de säger saker som "i Odenplan". Man säger ju som bekant antingen "på Odenplan" om man syftar på något på själva torget eller "vid Odenplan" om man syftar på en byggnad eller annat som ligger precis intill Odenplan.

Jag tror att mestadels av människorna i på planeten Tellus inte bryr sig så värst mycket om att prata korrekt grammatisk svenska när de är med kompisar eller har kul osv.

/Quinqq
Citera
2013-01-19, 11:41
  #4
Medlem
madmwazels avatar
Jag har också reagerat på just det uttrycket. Dessutom har de ofta svårt med om det ska vara "en" eller "ett" framför vissa saker. Men det går ju att förstå, ibland finns det ingen logik bakom det där.

Att folk har svårt för "vid" "i" och "på" när det gäller platser tycker jag inte är konstigt, det har de flesta svenskar också problem med. Speciellt när det inte gäller en specifik plats utan en generell benämning som "skolan" eller "mataffären". Det verkar nästan dialektalt.
Citera
2013-01-19, 11:43
  #5
Medlem
Pontrs avatar
Det förstnämnda felet känner jag igen. Finnar i alla åldrar gör så på min skola, inklusive mina två finska lärare. Min skype-kompis från usa gör samma sak när jag tränar svenska med honom.

Jag tror helt enkelt att det är en del av den svenska grammatiken som de inte lär sig. Med tiden så lär nog det också bli allmänt accepterat som mycket annat konstigt utifrån. Blandat med det de asylsökande har att komma med kan det förvärras. Sho bre, brorsan.
Citera
2013-01-19, 11:48
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dokoalseled
Jag har lagt märke till att många av andra generationens invandrare talar så gott som felfri svenska generellt om än med en viss speciell accent men ändå konsekvent gör detta grammatiska fel.

De säger "och sen jag gick på bio" istället för "och sen gick jag på bio". "Klockan åtta jag vaknade" istället för "klockan åtta vaknade jag" etc.

Vad beror detta på? Med tanke på hur bra de är på svenska i övrigt borde de veta att det är fel.
Med största sannolikhet för att det överensstämmer med deras modersmåls grammatik. Jag har samma problem med andra språk, exempelvis på franska säger jag ofta t ex "j'ai fait tout" (jag har gjort allt) i stället för "j'ai tout fait" (jag har allt gjort) som det egentligen heter, trots att jag VET att det är fel. Det är dessutom mycket oftare i tal än i skrift som orden ploppar ut i "svensk ordning".

Citat:
Jag hör också samma människor säga "jag driver" utan objekt när det korrekta användandet av "att driva" kräver ett objekt och tillägget "med". Man driver inte, man driver med någon.

Detta sätt att tala verkar vara mer en sociolekt än bristande kunskap.
"Jag driver bara" har jag hört även från svenskar som inte har någon kontakt med invandrartäta områden eller folk därifrån, så även om det kanske började som ett sociolektdrag har det arbetat sig djupare in i språket...

Citat:
Dock verkar en del av dessa andra generationens invandrare ha bristande kunskaper i svenska när de säger saker som "i Odenplan". Man säger ju som bekant antingen "på Odenplan" om man syftar på något på själva torget eller "vid Odenplan" om man syftar på en byggnad eller annat som ligger precis intill Odenplan.
För en stockholmare är det uppenbart, för andra svenskar från andra städer är det inte riktigt lika givet vad som är "i" och vad som är "på" för stockholmare. På vs. i olika stadsdelar är en favoritdiskussion på nätet...

Dessutom måste det ju vara tokigt förvirrande när det kan heta att man går runt på och i stan, men man kan bara bo i stan, och när man talar med en stockholmare som bor "vi' Odenplan" kan det nog lätt misstolkas som att han bor "i Odenplan"...
Citera
2013-01-19, 11:57
  #7
Medlem
dokoalseleds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScEco
För en stockholmare är det uppenbart, för andra svenskar från andra städer är det inte riktigt lika givet vad som är "i" och vad som är "på" för stockholmare. På vs. i olika stadsdelar är en favoritdiskussion på nätet...

Jag förstår om svenskar som inte är från Stockholm tycker att "på Östermalm" låter konstigt. Men jag tror inte någon svensk skulle säga "i Odenplan".
Citera
2013-01-19, 12:04
  #8
Medlem
... svårt som bara den men det är ofta samma sak i Franska, men jag vet inte ifall det låter konstigt för en fransman på de ställen där de oftast bytar plats på orden.

"et aprés je suis allé..." till exempel är motsvarigheten till och sen jag gick / gick jag.
Citera
2013-01-20, 10:19
  #9
Medlem
Danneuslingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dokoalseled
Jag har lagt märke till att många av andra generationens invandrare talar så gott som felfri svenska generellt om än med en viss speciell accent men ändå konsekvent gör detta grammatiska fel.

De säger "och sen jag gick på bio" istället för "och sen gick jag på bio". "Klockan åtta jag vaknade" istället för "klockan åtta vaknade jag" etc.

Vad beror detta på? Med tanke på hur bra de är på svenska i övrigt borde de veta att det är fel.

Jag hör också samma människor säga "jag driver" utan objekt när det korrekta användandet av "att driva" kräver ett objekt och tillägget "med". Man driver inte, man driver med någon.

Detta sätt att tala verkar vara mer en sociolekt än bristande kunskap.

Dock verkar en del av dessa andra generationens invandrare ha bristande kunskaper i svenska när de säger saker som "i Odenplan". Man säger ju som bekant antingen "på Odenplan" om man syftar på något på själva torget eller "vid Odenplan" om man syftar på en byggnad eller annat som ligger precis intill Odenplan.

Det beror på att en överföring har skett så att t.ex. ordföljden inte är helt svensk i områden som har haft hög invandring, utan det blir till en blandning mellan svenska och de främmande språken. I svenskan har vi tema-rema och detta saknas i t.ex. arabiskan, och sen är det ju så i svenskan att verbet hamnar på andra plats i satsen, ett fenomen som inte finns i de stora invandrarspråken.
Citera
2013-01-20, 10:38
  #10
Medlem
Strunt i detta, jag skrev fel.
Citera
2013-01-20, 10:48
  #11
Medlem
dokoalseleds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av In-Fredel
Strunt i detta, jag skrev fel.

Min trådstart handlade inte om dig. Jag har ingen aning om vad du skrev eller var.
Citera
2013-01-20, 11:55
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dokoalseled
Min trådstart handlade inte om dig. Jag har ingen aning om vad du skrev eller var.
Har jag påstått det? Jag tänkte kommentera en sak i tråden men skrev fel så jag ångrade mig.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback