2013-01-05, 17:36
  #229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mästerkatten

Propaganda soldier...

Vem orkestrerade aktionen?
Citera
2013-01-05, 17:39
  #230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vålnaden
Instämmer även jag i att det var lite märkligt hur snabbt massmedia nappade på detta. Kan vara så enkelt som att inlägget var så pass välskrivet bara. Etablissemanget har som bekant ingenting kvar att ge och tappar grepp och trovärdighet för var dag som går.
För de postmodernistiska liberalerna var mästerkattens story en välskriven, tidsenlig, självpsykologiserande och egocentrerad berättelse om hur individen mår bäst genom att motståndslöst flyta med i den individualistiska och nihlilistiska samtiden. För de mer militanta kommunisterna var det en bekräftelse på hur deras metoder är lyckade även i det större perspektivet. Hur de via hatet och hotet om våld driver människor till paranoia och slutligen uppgivenhet. Lägg på mästerkattens intelligens och berättartalang så uppfyller du både liberalernas och våldsvänsterns högsta önskningar om en "förstörd vilja"-nyårsavbön.
__________________
Senast redigerad av IvanLendl 2013-01-05 kl. 17:42.
Citera
2013-01-05, 18:19
  #231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Varför måste det alltid handla om någon form av patologiskt sinnestillstånd? Mästerkatten är en anomali i sammanhanget. De flesta av oss är vanliga, friska människor. Är det psykologiskt påfrestande att vara dissident i ett i övrigt sjukt samhälle? Ja! Är det frustrerande och deprimerande att varje morgon tvingas påminna sig själv att en dåre vid namn Fredrik Reinfeldt fortfarande är svenskarnas statsminister, fortfarande har det huvudsakliga ansvaret för arbetet i vår riksdag? Ja! Men det innebär inte att vi brottas med allvarliga personliga kriser och lever isolerade liv med paranoida vanföreställningar, likt TS.

Det måste inte alltid handla om psykisk ohälsa och paranoida vanföreställningar, men jag skulle tro att en bit över 99% av svenska folket anser att till exempel dina och dina kompisars judekonspirationer är just paranoida vanföreställningar sprungna ur psykisk ohälsa. Men det är kanske inte riktigt trådens ämne.

Lite mer on topic;

Mycket mycket intressant och välskrivet mästerkatten. Den sömlösa upptrappningen av mer och mer extrema åsikter har jag sett beskrivits förut av andra användare, oavsett om de senare tagit steg tillbaka eller inte. Jag har faktiskt svårt att förstå hur det ens är möjligt att hålla sig psykiskt frisk om man är en av de som anser att de upptäckt en farlig sanning som inga andra har, men aldrig kan prata om det eftersom resten av befolkningen tycker att det är sinnessjukt. Det här gäller ju inte så mycket att vara Sverigedemokrat, för de är ändå så många att de borde känna ett helt gäng att snacka med. Men hur man ska behålla sansen när man tror på så obskyra saker som judekonspirationer eller vikten av rashygien verkar för mig vara oerhört svårt.

För övrigt förstår jag heller inte hur man kan förneka att mer extrema grupperingar av nationalism eller för den delen vissa vänsterorganisationer innehåller en del sektbetende. Små, små grupper av människor som tror på en sanning resten av samhället finner frånstötande. Det kan liksom inte bli annat än sektliknande.
__________________
Senast redigerad av Housemouse 2013-01-05 kl. 18:24.
Citera
2013-01-05, 19:00
  #232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Housemouse
Det måste inte alltid handla om psykisk ohälsa och paranoida vanföreställningar, men jag skulle tro att en bit över 99% av svenska folket anser att till exempel dina och dina kompisars judekonspirationer är just paranoida vanföreställningar sprungna ur psykisk ohälsa. Men det är kanske inte riktigt trådens ämne.

Lite mer on topic;

Mycket mycket intressant och välskrivet mästerkatten. Den sömlösa upptrappningen av mer och mer extrema åsikter har jag sett beskrivits förut av andra användare, oavsett om de senare tagit steg tillbaka eller inte. Jag har faktiskt svårt att förstå hur det ens är möjligt att hålla sig psykiskt frisk om man är en av de som anser att de upptäckt en farlig sanning som inga andra har, men aldrig kan prata om det eftersom resten av befolkningen tycker att det är sinnessjukt. Det här gäller ju inte så mycket att vara Sverigedemokrat, för de är ändå så många att de borde känna ett helt gäng att snacka med. Men hur man ska behålla sansen när man tror på så obskyra saker som judekonspirationer eller vikten av rashygien verkar för mig vara oerhört svårt.

För övrigt förstår jag heller inte hur man kan förneka att mer extrema grupperingar av nationalism eller för den delen vissa vänsterorganisationer innehåller en del sektbetende. Små, små grupper av människor som tror på en sanning resten av samhället finner frånstötande. Det kan liksom inte bli annat än sektliknande.

Om sektbeteende definieras som att man har svårt att få gehör för sina tankar, så visst. Man ska dock komma ihåg att dessa åsikter en gång i tiden var, om inte mainstream så betydligt mer mainstream än idag. Sen så har antalet personer som håller med om något ingenting att göra med huruvida det är rätt eller inte. Jag är övertygad om att ifall nationalister hade haft samma möjligheter att nå ut som etablissemanget så hade vi haft nära på fullständigt stöd bland befolkningen.

Människan är i grunden en konformist som tycker precis vad människorna runt omkring tycker, så man kan knappast klassa människor som psykiskt sjuka bara för att de råkar ha en annorlunda åsikt. Snarare så har dissidenter en viktig funktion att fylla genom att påverka samtalet och det rådande klimatet och därmed förhindra intellektuell stagnation samt att en ohälsosam politik bedrivs.
__________________
Senast redigerad av Skoll 2013-01-05 kl. 19:05.
Citera
2013-01-05, 19:05
  #233
Medlem
sebastian_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Housemouse
Det måste inte alltid handla om psykisk ohälsa och paranoida vanföreställningar, men jag skulle tro att en bit över 99% av svenska folket anser att till exempel dina och dina kompisars judekonspirationer är just paranoida vanföreställningar sprungna ur psykisk ohälsa. Men det är kanske inte riktigt trådens ämne.

Lite mer on topic;

Mycket mycket intressant och välskrivet mästerkatten. Den sömlösa upptrappningen av mer och mer extrema åsikter har jag sett beskrivits förut av andra användare, oavsett om de senare tagit steg tillbaka eller inte. Jag har faktiskt svårt att förstå hur det ens är möjligt att hålla sig psykiskt frisk om man är en av de som anser att de upptäckt en farlig sanning som inga andra har, men aldrig kan prata om det eftersom resten av befolkningen tycker att det är sinnessjukt. Det här gäller ju inte så mycket att vara Sverigedemokrat, för de är ändå så många att de borde känna ett helt gäng att snacka med. Men hur man ska behålla sansen när man tror på så obskyra saker som judekonspirationer eller vikten av rashygien verkar för mig vara oerhört svårt.

För övrigt förstår jag heller inte hur man kan förneka att mer extrema grupperingar av nationalism eller för den delen vissa vänsterorganisationer innehåller en del sektbetende. Små, små grupper av människor som tror på en sanning resten av samhället finner frånstötande. Det kan liksom inte bli annat än sektliknande.

Därför är det inte alls samma sak nu. Ca 750 000 svenskar skulle rösta på SD idag och alla tal pekar uppåt. Det är därför det är så svårt för etablissemanget nu, pekar du ut så många människor som rasister förlorar ordet i kraft,eller så legitimerar de rasism som en folkrörelse.

Att det blir sektliknande till en början är självklart om makten motsätter sig det starkt. Nu är det t.ex. judefrågan. På 30-talet var det allas lika värde. Motståndarna var tvungna att vara försiktiga, och framförallt var de tvungna att vara psykiskt starka. Alla politiska idéer har genomgått den fasen. Makten och dess medlöpare gör allt för att knäcka dig psykiskt. Mästerkatten klarade helt inte av att hålla ut tills nu när det är helt andra tongångar. Jag skulle faktiskt beskriva det som svagt.

Samtidigt finns det med tanke på dagens situation en del viktiga poäng i berättelsen, och det viktigaste skulle jag säga är att ventilera sina åsikter i det verkliga livet. Både mot politiska motståndare och bekanta. Tala med folk och gör "icke-pk-åsikter" till en naturlig del av din personlighet som du visar upp. Det är ju den du är egentligen. Du kommer bli förvånad över hur många som lyssnar och håller med, det finns ingen anledning att känna sig jagad.

Att springa runt som en undercoverspion när du inte behöver det kan inte vara nyttigt i längden. Allting har sin tid och att vara starkt ifrågasättande mot den rådande globalistordningen är nu så naturligt i Sverige och hela Europa att du inte behöver låsa in dig i ett torn dold från dina vänner och familj som en hemlig internetkrigare.
__________________
Senast redigerad av sebastian_ 2013-01-05 kl. 19:53.
Citera
2013-01-05, 19:23
  #234
Medlem
ambisckos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IvanLendl
För de postmodernistiska liberalerna var mästerkattens story en välskriven, tidsenlig, självpsykologiserande och egocentrerad berättelse om hur individen mår bäst genom att motståndslöst flyta med i den individualistiska och nihlilistiska samtiden. För de mer militanta kommunisterna var det en bekräftelse på hur deras metoder är lyckade även i det större perspektivet. Hur de via hatet och hotet om våld driver människor till paranoia och slutligen uppgivenhet. Lägg på mästerkattens intelligens och berättartalang så uppfyller du både liberalernas och våldsvänsterns högsta önskningar om en "förstörd vilja"-nyårsavbön.
Mycket insiktsfullt och välformulerat. Hatten av!
Citat:
Ursprungligen postat av Housemouse
Det måste inte alltid handla om psykisk ohälsa och paranoida vanföreställningar, men jag skulle tro att en bit över 99% av svenska folket anser att till exempel dina och dina kompisars judekonspirationer är just paranoida vanföreställningar sprungna ur psykisk ohälsa. Men det är kanske inte riktigt trådens ämne.
De flesta bryr sig inte nämnvärt om vilka som tror på "judekonspirationer" och rashygien, men även om de gjorde det är "majoritetens åsikt" varken ett logiskt argument eller en fingervisning om åsiktens sanningshalt.
Citat:
Ursprungligen postat av Housemouse
Lite mer on topic;

Mycket mycket intressant och välskrivet mästerkatten.
Välskrivet ja, men alltför narcissistiskt självömkande och navelskådande för att vara intressant. Men det ligger väl rätt i tiden, som sagt.

Citat:
Ursprungligen postat av Housemouse
Den sömlösa upptrappningen av mer och mer extrema åsikter har jag sett beskrivits förut av andra användare, oavsett om de senare tagit steg tillbaka eller inte. Jag har faktiskt svårt att förstå hur det ens är möjligt att hålla sig psykiskt frisk om man är en av de som anser att de upptäckt en farlig sanning som inga andra har, men aldrig kan prata om det eftersom resten av befolkningen tycker att det är sinnessjukt. Det här gäller ju inte så mycket att vara Sverigedemokrat, för de är ändå så många att de borde känna ett helt gäng att snacka med. Men hur man ska behålla sansen när man tror på så obskyra saker som judekonspirationer eller vikten av rashygien verkar för mig vara oerhört svårt.
Anledningen till att folk upptäcker dessa farliga sanningar är ju för att de haft möjlighet att kommunicera med andra, argumentera fritt och ta del av information på bl.a. Flashback. De flesta människor är konforma och saknar förutsättningar för att tänka genuint självständigt utan hänsyn till vad omgivningen ska tycka. De känner av vad som är socialt accepterat och anpassar sina åsikter och attityder till den sociala emotiva kompassen, och är oemottagliga för kontroversiella men rationella argument och fakta. Endast en minoritet har den psykiska styrkan att stå emot det sociala trycket. Att vissa till slut inte pallar säger inget om sanningshalten i de radikala uppfattningarna i sig. Folk mådde inte precis dåligt av sina antisemitiska och rasistiska åsikter på 1930-talet.
Citera
2013-01-05, 20:00
  #235
Medlem
-Jw-s avatar
Min hjälte Alexander Bard tweetade den här tråden på sin twitter. Grattis.
https://twitter.com/Bardissimo/status/287026704801738753
Citera
2013-01-05, 20:33
  #236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Om sektbeteende definieras som att man har svårt att få gehör för sina tankar, så visst. Man ska dock komma ihåg att dessa åsikter en gång i tiden var, om inte mainstream så betydligt mer mainstream än idag. Sen så har antalet personer som håller med om något ingenting att göra med huruvida det är rätt eller inte. Jag är övertygad om att ifall nationalister hade haft samma möjligheter att nå ut som etablissemanget så hade vi haft nära på fullständigt stöd bland befolkningen.

Rätt eller fel har inget med mitt resonemang att göra. Vilka möjligheter att nå ut är det nationalister saknar menar du? Ni har alla möjligheter att starta tidningar, TV, radio, whatever, men ni är så oerhört få att ingen bryr sig om er. Det där om "fullständigt stöd" är bara så verklighetsfrämmande att det inte går att diskutera.

Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Människan är i grunden en konformist som tycker precis vad människorna runt omkring tycker, så man kan knappast klassa människor som psykiskt sjuka bara för att de råkar ha en annorlunda åsikt. Snarare så har dissidenter en viktig funktion att fylla genom att påverka samtalet och det rådande klimatet och därmed förhindra intellektuell stagnation samt att en ohälsosam politik bedrivs.

Min poäng är nu inte att man måste vara psykiskt sjuk för att vara tex nazist. Även om jag personligen har svårt att se en frisk´människa snöa in på det. Hursomhelst, poängen är snarare att det verkar svårt att behålla sin psykiska hälsa när man väl tagit det steget, då i princip allt och alla runtomkring anser att nazistens åsikter och sanningar är ingenting annat än efterblivna.
Citera
2013-01-05, 20:34
  #237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastian_
Därför är det inte alls samma sak nu. Ca 750 000 svenskar skulle rösta på SD idag och alla tal pekar uppåt. Det är därför det är så svårt för etablissemanget nu, pekar du ut så många människor som rasister förlorar ordet i kraft,eller så legitimerar de rasism som en folkrörelse.

Att det blir sektliknande till en början är självklart om makten motsätter sig det starkt. Nu är det t.ex. judefrågan. På 30-talet var det allas lika värde. Motståndarna var tvungna att vara försiktiga, och framförallt var de tvungna att vara psykiskt starka. Alla politiska idéer har genomgått den fasen. Makten och dess medlöpare gör allt för att knäcka dig psykiskt. Mästerkatten klarade helt inte av att hålla ut tills nu när det är helt andra tongångar. Jag skulle faktiskt beskriva det som svagt.

Samtidigt finns det med tanke på dagens situation en del viktiga poäng i berättelsen, och det viktigaste skulle jag säga är att ventilera sina åsikter i det verkliga livet. Både mot politiska motståndare och bekanta. Tala med folk och gör "icke-pk-åsikter" till en naturlig del av din personlighet som du visar upp. Det är ju den du är egentligen. Du kommer bli förvånad över hur många som lyssnar och håller med, det finns ingen anledning att känna sig jagad.

Att springa runt som en undercoverspion när du inte behöver det kan inte vara nyttigt i längden. Allting har sin tid och att vara starkt ifrågasättande mot den rådande globalistordningen är nu så naturligt i Sverige och hela Europa att du inte behöver låsa in dig i ett torn dold från dina vänner och familj som en hemlig internetkrigare.

Jag tolkar mästerkattens inlägg som att han drog betydligt mer åt nationalisthöger än SD är och jag skriver också att jag inte tycker rena SD-röstare borde vara speciellt tillämpliga på TS historia. I alla fall inte den isolation och paranoia han beskriver. Däremot anser jag att det finns ett tydligt sektbeteende bland SD:s internetfolk (jmfr tex hur många som sossar som försvarade Juholt på nätet med hur många som SD:are som försvarade Almqvist/Ekeroth), men jag tror egentligen inte de är speciellt representativa för SD:s väljarkår.
Citera
2013-01-05, 20:35
  #238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ambiscko
De flesta bryr sig inte nämnvärt om vilka som tror på "judekonspirationer" och rashygien, men även om de gjorde det är "majoritetens åsikt" varken ett logiskt argument eller en fingervisning om åsiktens sanningshalt.

Klart inte majoritetens åsikt är ett bevis för att något är sant, men huruvida det är sant eller inte har heller ingen betydelse. Poängen är att jag inte tror det går att undvika viss paranoia och psykisk ohälsa när man delar sin sanning med 1000 pers och resten föraktar den.

Citat:
Ursprungligen postat av ambiscko
Anledningen till att folk upptäcker dessa farliga sanningar är ju för att de haft möjlighet att kommunicera med andra, argumentera fritt och ta del av information på bl.a. Flashback. De flesta människor är konforma och saknar förutsättningar för att tänka genuint självständigt utan hänsyn till vad omgivningen ska tycka. De känner av vad som är socialt accepterat och anpassar sina åsikter och attityder till den sociala emotiva kompassen, och är oemottagliga för kontroversiella men rationella argument och fakta. Endast en minoritet har den psykiska styrkan att stå emot det sociala trycket. Att vissa till slut inte pallar säger inget om sanningshalten i de radikala uppfattningarna i sig. Folk mådde inte precis dåligt av sina antisemitiska och rasistiska åsikter på 1930-talet.

För femtielfte gången då och kanske var mitt ursprungliga inlägg otydligt, sanningshalten i en viss grupps idéer är inte relevant för mitt resonemang.
Citera
2013-01-05, 21:25
  #239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Housemouse
Rätt eller fel har inget med mitt resonemang att göra. Vilka möjligheter att nå ut är det nationalister saknar menar du? Ni har alla möjligheter att starta tidningar, TV, radio, whatever, men ni är så oerhört få att ingen bryr sig om er. Det där om "fullständigt stöd" är bara så verklighetsfrämmande att det inte går att diskutera.

Nationalister förföljs på alla tänkbara sätt i dagens västliga samhälle. Om vi tittar på lagar så finns det ex hets mot folkgrupp som hindrar nationalister från att nå ut med sitt budskap. Vidare så finns det i större delen av Europa lagar som gör det förbjudet att lägga fram bevis och fakta som går emot den gängse historieskrivningen om förintelsen eller för den delen andra världskriget utan att hamna i fängelse eller utsättas för andra former av censur.

Motståndaren har ett monopol över media och politik vilket de använder för att demonisera och delegitimera oliktänkande. Under de omständigheterna så har nationalister naturligtvis svårt att nå ut. När detta åsiktsförtryck inte finns, såsom på internet, så vinner nationalister snabbt terräng och dominerar samtalet. Om vi bortser på de rent ekonomiska faktorerna som förhindrar att nationalister tar sig in i mainstream media så är det mer eller mindre omöjligt att göra detta om man har hela samhällsapparaten emot sig. Ex så drabbas annonsörer och liknande för webtidningar som fria tider av hot från vänsterextrema vilket får dem att dra tillbaka sina annonser, vilket givetvis är mycket ekonomiskt skadligt.

Nationalister riskerar som en konsekvens av motståndarens totala dominans över media och politik att förlora jobbet, hotas, misshandlas och dödas, få se sin familj eller nära och kära utsättas för samma behandling. Detta är bara några exempel på vad som kan drabba en dissident i dagens 'toleranta' samhälle.

Att påstå att nationalister har samma möjligheter som andra att nå ut är höjden av naivitet.

Citat:
Ursprungligen postat av Housemouse
Min poäng är nu inte att man måste vara psykiskt sjuk för att vara tex nazist. Även om jag personligen har svårt att se en frisk´människa snöa in på det. Hursomhelst, poängen är snarare att det verkar svårt att behålla sin psykiska hälsa när man väl tagit det steget, då i princip allt och alla runtomkring anser att nazistens åsikter och sanningar är ingenting annat än efterblivna.

Och detta baserar du på vad? Mästerkattens patetiska historia? Du får allt lov att underbygga ditt argument bättre om du vill hävda att nationalister skulle vara mentalt sjuka.

Sen vad människorna runt omkring tycker, officiellt eller inofficiellt, är ganska irrelevant för huruvida man är psykiskt sjuk eller inte. Om nationalister är psykiskt sjuka för att de har en avvikande åsikt så var Galileo också psyksjuk för att han trodde att jorden kretsade runt solen och inte tvärtom.
Citera
2013-01-05, 21:26
  #240
Medlem
sebastian_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Housemouse
Jag tolkar mästerkattens inlägg som att han drog betydligt mer åt nationalisthöger än SD är och jag skriver också att jag inte tycker rena SD-röstare borde vara speciellt tillämpliga på TS historia. I alla fall inte den isolation och paranoia han beskriver. Däremot anser jag att det finns ett tydligt sektbeteende bland SD:s internetfolk (jmfr tex hur många som sossar som försvarade Juholt på nätet med hur många som SD:are som försvarade Almqvist/Ekeroth), men jag tror egentligen inte de är speciellt representativa för SD:s väljarkår.


Samtidigt var det att förknippas med SD som gjorde honom skräckslagen. Men grunden verkar vara att han tar på sig en martyrroll som inte finns. Att förknippas med SD är inget speciellt, att media försöker trycka i dig att du är Breiviks okända tvilling ska du ta med ett leende. Om man inte ens kan erkänna att man likt 750 000 skulle rösta på SD inför sina närmaste vänner och familj är det som en önskan att bli en paranoid myt. Därför tycker jag det är en bra varning för Sverigedemokrater och nationalister. Sluta gömma er och säg istället vad ni tycker. Det kan balansera upp åsikterna och ge andra perspektiv. Ofta förstärker det dock bara er övertygelse
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in