2013-05-27, 23:54
  #5869
Medlem
Är det inte så att de åtalades pga att det blev upplopp?
Citera
2013-05-28, 02:06
  #5870
Medlem
Ytterst är det ju antagligen så att både åtalet, och det eventuella straffet kommer påverkas av upploppen, men i lagens bokstav, nä, upploppen är inte orsaken till, och får inte påverka domslutet.
B!
Citera
2013-06-03, 13:43
  #5871
Medlem
BaalZeBubs avatar
"Hennes fall kommer inte upp förrän under tisdagen, men redan under den första dagen av Instagramrättegången satt hon med och lyssnade i säkerhetssal 4 i Göteborgs tingsrätt. Hon förklarar att hon vill skaffa sig en bild av vad som väntar."

http://www.dn.se/nyheter/sverige/det-kanns-jattejobbigt-1

Är detta normalt förfarande i svenska rättegångar? Att en person som ska vittna alltså sitter med som åhörare på annan plats dagen innan?
Citera
2013-06-03, 15:29
  #5872
Medlem
Minutvisarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
"Hennes fall kommer inte upp förrän under tisdagen, men redan under den första dagen av Instagramrättegången satt hon med och lyssnade i säkerhetssal 4 i Göteborgs tingsrätt. Hon förklarar att hon vill skaffa sig en bild av vad som väntar."

http://www.dn.se/nyheter/sverige/det-kanns-jattejobbigt-1

Är detta normalt förfarande i svenska rättegångar? Att en person som ska vittna alltså sitter med som åhörare på annan plats dagen innan?

Hon är en av 45 målsägande och har rätt att följa hela rättegången.
Citera
2013-06-04, 00:26
  #5873
Moderator
Pentyls avatar
Nu har vi fått tillräckligt med språkfilosofiska utläggningar.
Den som är intresserad av att diskutera orrens etymologi gör det bättre i forumet Språk, eller möjligen Biologi.

Här i Aktuella brott diskuterar vi brott.

/Moderator
Citera
2013-06-05, 22:47
  #5874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Tror du missar poängen än av de få positiva saker som feminismen har mefört i Sverige för män är kvinnornas sexuella liberalisering.

Dessa halvkriminella neoradikala islamiska invandrarfamiljer försöker ta det ifrån oss:

1. Genom att stigmatisera, kränka och förtala Svenskor som lever efter Svenska seder. Detta bör nästan kunna klassas som ett hatbrott. Ungefär som att någon förtalar en jude eller muslim pga av dennes tro....

2. Stigmatisera, kränka och förtala progressiva invandrartjejer (andra generationens oftast) som sin bakgrund och familjens påtryckningar om att följa främmande för Sverige seder och traditioner valt att gå en annan väg och välkommna den svenska invandringen



Gbg Orroz är allt detta i extremformat

Benjamin OJ Boman är tveksam till om det alls utgör förtal att göra gällande att en kvinna är "sexuellt lössläppt" och varnar för att låta subkulturer, som t.ex. neoradikala islamiska invandrare som du nämner, få definiera vad som renderar andras missaktning (även om han erkänner att NJA 2003 s 567 rimligen måste innebära att det är normerna i den förtalades kretsar som domstolen ska bedöma).

Citat:
Ursprungligen postat av Boman
En förtalsdom kan ha samhällsmoraliska konsekvenser som bör beaktas

Vidare bör en ansvarskännande domstol beakta vilka moraliska implikationer ett tillämpande av förtalsstadgandet kan få. Att spridande av en uppgift anses förtalande i teknisk mening, dvs. enligt 5 kap. 1 § 1 st. brottsbalken, innebär att uppgiften anses "ägnad att utsätta [den utpekade] för andras missaktning". I bestämmelsen tas som exempel upp att man "utpekar någon såsom brottslig eller klandervärd i sitt levnadssätt". Även om man vid bedömningen ska beakta vilka sociala kretsar den utpekade rör sig i (det anses "tillräckligt att en uppgift är nedsättande för en persons anseende i de särskilda kretsar som han tillhör"), värderingar på gärningsorten etc. (NJA 2003 s 567), kan det dock antas att ett stämplande av en uppgift som förtalande ses som samhällsnormerande; om en domstol uttalar att uppgiften X är att bedöma förtal in casu, lär det häri implicit ligga en uppmaning till allmänheten om att undvika att sprida uppgifter lika X. Så är särskilt fallet i känsliga "pilotmål", som väl det nu aktuella får anses vara. Domstolarna må avgöra enskilda fall, men även underrätters bedömningar har inte sällan påverkan på kommande rättsfall och den allmänna rättsuppfattningen. När en domstol fäster avgörande betydelse vid omständigheterna i det särskilda fallet - t.ex. värderingarna i en utpekad persons särskilda kretsar - bör detta därför särskilt påpekas i domen.

När en uppgifts andemening exempelvis är att en kvinna är sexuellt lössläppt, kan det, med beaktande av det ovansagda, ifrågasättas om domstolen verkligen indirekt, genom tillämpning av förtalsstadgandet, bör stämpla en kvinnas bejakande av sin sexualdrift som 'ägnat att utsätta henne för andras missaktning'. Att människor idag har sexuella relationer även med många andra människor, måste betraktas som i huvudsak accepterat, även om vissa grupper inte tillstyrker beteendet. Om en domstol, för att skydda enskilda mot angrepp, såsom brottsliga förklarar även uttalanden som inte i egentlig mening kan misstänkas rendera andras missaktning, har man tänjt förtalsstadgandet för mycket (vide supra). Om domstolen istället gör en in casu-bedömning där den utpekades bakgrund ges stor betydelse, är risken att avgörandet antingen blir meningslöst ur normgivningssynpunkt, eller att det får den besynnerliga konsekvensen (sannolikt grundad på en välment men olyckligt grov generalisering), att vissa grupper anses mer skyddsvärda än andra. Exempelvis vore det vanskligt om en domstols bedömning i ett förtalsmål ledde till den allmänna uppfattningen, att en flicka eller kvinna med invandrarbakgrund finge vara beredd att utstå mindre vad gäller angrepp mot sin sexuella "hedervärdhet", än en flicka/kvinna med svenskfödda föräldrar.

Personligen delar jag inte Bomans oro, dels för att jag tycker att de empiriska beläggen för att promiskuitet fortfarande renderar missaktning är tydliga (i synnerhet för kvinnor), dels för att personer som rör sig i kretsar där sexuell lössläppthet inte renderar missaktning faktiskt inte behöver skydd mot påståenden som innebär att den personen är sexuellt lössläppt*, och därför vore det inte orättvist om den inte heller fick sådant skydd av domstolen.

EDIT: Den relevanta delen av NJA s 567:

Citat:
Ursprungligen postat av NJA s 567
Ofta sägs att utgångspunkten för bedömningen av om en uppgift i det konkreta fallet är ägnad att utsätta någon för andras missaktning skall vara de sociala värderingarna på den berördes ort och inom hans egen samhällsgrupp eller personkrets. Vad som då avses är att det för förtalsansvar är tillräckligt att en uppgift är nedsättande för en persons anseende i de särskilda kretsar som han tillhör. Det krävs inte att uppgiften är nedsättande enligt en allmänt rådande eller i samhället i dess helhet förhärskande uppfattning. En sådan allmän uppfattning är dock i princip också tillräcklig för ansvar även om undantag kan gälla när den utpekade och/eller de kretsar som denne tillhör är av motsatt uppfattning.

Om det i framtiden skulle bli allmänt accepterat att vara promiskuös, medan det fortfarande i vissa subkulturer skulle rendera missaktning så har alltså den som inte lever i en sådan subkultur inte rätt att skyddas mot påståenden om att personen är promiskuös. Jag ser, till skillnad från Boman, ingen orättvisa i en sådan rättstillämpning.

Jag har t.ex. ingen rätt att skyddas mot påståendet att jag är ogudaktig, men en person som lever i kretsar där gudaktighet är ett essentiellt värde behöver och har, som jag tolkar gällande rätt, ett sådant skydd. Jag skulle inte därmed kunna sägas "anses mindre skyddsvärd" än en sådan person, jag har bara andra behov av rättsligt skydd än den personen.

Bomans inlägg i sin helhet: http://martenschultz.wordpress.com/2013/06/05/instagram-malet-gastinlagg-av-benjamin-oj-boman/

* Bomans eget val av term, "sexuellt lössläppt" är talande för att hans bedömning av hur allmänt accepterat beteendet ifråga är inte har så mycket som talar för sig. Det finns nämligen en mer neutral term för samma sak, och hade han själv haft den i sinnet när han skrev sin text så skulle han därför säkert ha använt den. Termen ifråga är "sexuellt frisläppt".
Citat:
Ursprungligen postat av wiktionary
promiskuös mer - , mest -

uttal: /prɔmɪskʉˈøːs/

sexuellt frisläppt

I många samhällen anses promiskuöst beteende vara socialt omoraliskt.
Synonymer: lättfotad, lättfärdig, lösaktig, otuktig, slampig
__________________
Senast redigerad av Najj 2013-06-05 kl. 23:40.
Citera
2013-06-24, 16:09
  #5875
Medlem
Och i morgon kommer domen. "Offren" kan bli utan pengar även om de tilldöms skadestånd. Det är väl troligt att de två GM saknar tillgångar och brottsoffermyndigheten betalar i princip inte ut pengar när det gäller förtalsbrott. "Djupt olyckligt" anser myndigheten själv. I högsta grad lyckligt anser jag. Det får finnas gränser för vad skattepengarna ska gå till. Betala ersättningar för ord...

http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.1777781-natfortalade-kan-bli-utan-ersattning
Citera
2013-06-24, 20:05
  #5876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adolfhilter
Och i morgon kommer domen. "Offren" kan bli utan pengar även om de tilldöms skadestånd. Det är väl troligt att de två GM saknar tillgångar och brottsoffermyndigheten betalar i princip inte ut pengar när det gäller förtalsbrott. "Djupt olyckligt" anser myndigheten själv. I högsta grad lyckligt anser jag. Det får finnas gränser för vad skattepengarna ska gå till. Betala ersättningar för ord...

http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.1777781-natfortalade-kan-bli-utan-ersattning
Man kan ju inte undgå att undra hur många målsäganden det hade funnits om de uteblivna skadestånden varit kända tidigare?
Citera
2013-06-24, 21:11
  #5877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Man kan ju inte undgå att undra hur många målsäganden det hade funnits om de uteblivna skadestånden varit kända tidigare?
Sannolikt hade de varit betydligt färre! Hade förmodligen kunnat räknas på ena handens fingrar...
Citera
2013-06-24, 22:43
  #5878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adolfhilter
Och i morgon kommer domen. "Offren" kan bli utan pengar även om de tilldöms skadestånd. Det är väl troligt att de två GM saknar tillgångar och brottsoffermyndigheten betalar i princip inte ut pengar när det gäller förtalsbrott.

Visst är det sannolikt att de tilltalade saknar tillgångar, men om de döms att betala skadestånd så är deras föräldrar skyldiga att, enligt skadeståndslagen 3 kap. 5 §, betala skadestånden:

Citat:
5 § En förälder som har vårdnaden om ett barn ska ersätta

1. personskada eller sakskada som barnet vållar genom brott, och
2. skada på grund av att barnet kränker någon annan på sätt som anges i 2 kap. 3 §.

Förälderns ansvar enligt första stycket är för varje skadehändelse begränsat till en femtedel av det prisbasbelopp enligt 2 kap. 6 och 7 §§ socialförsäkringsbalken som gäller för det år då skadehändelsen inträffade. Står barnet under vårdnad av två föräldrar, gäller begränsningen för dem gemensamt.

Om beloppet som anges i andra stycket inte räcker till full ersättning åt flera som lidit skada till följd av skadehändelsen, ska ersättningen sättas ned med samma kvotdel för var och en av de skadelidande. Lag (2010:704).

Föräldrarnas skyldighet är dock begränsad till ett femtedels basbelopp, vilket motsvarar 44.000/5 = 8.800.

I sista stycket i paragrafen ifråga anges att om flera personer lidit skada till följd av skadehändelsen, så ska dessa dela lika på det belopp som föräldrarna betalar. Frågan är då om varje publicering är en separat skadehändelse, eller om samtliga publiceringar utgör en skadehändelse. I det förra fallet så skulle ju varje målsägare i varje fall kunna få ut 8.800 för varje tilltalad som befinns skadeståndsskyldig (förutsatt att föräldrarna har pengar). I det senare fallet får alla målsägare dela på 8.800, dvs de får ingenting.

Publiceringarna var ju inte på något sätt beroende av varandra, och det talar väl för att varje publicering utgör en separat skadehändelse.
Citera
2013-06-24, 23:55
  #5879
Medlem
CarolSeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Najj
* Bomans eget val av term, "sexuellt lössläppt" är talande för att hans bedömning av hur allmänt accepterat beteendet ifråga är inte har så mycket som talar för sig. Det finns nämligen en mer neutral term för samma sak, och hade han själv haft den i sinnet när han skrev sin text så skulle han därför säkert ha använt den. Termen ifråga är "sexuellt frisläppt".

Juridiskt spetsfunderi av det mest pinsamma slaget! "Lössläppt", "frisläppt". What's the difference?
Citera
2013-06-25, 14:12
  #5880
Medlem
sWeePerrs avatar
Båda flickorna fällda i Instagrammålet

Citat:

Den 15-åriga flickan dömdes till ungdomsvård och hennes 16-åriga kompis till 45 timmars ungdomstjänst .

Det blev straffet för de två tjejer i det uppmärksammade Instagrammålet.

/.../

De 38 målsägande har tillsammans begärt mer än 760 000 kronor i skadestånd. De får 20 000 kronor var som båda flickorna ska betala.
http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.1778670-bada-flickorna-fallda-i-instagrammalet
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in