2013-04-06, 13:17
  #2641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Kommer vi bli av med Arnstad? Knappast troligt, och kanske inte ens önskvärt med tanke på det höga underhållningsvärde som Arnstad faktiskt besitter. Han påminner starkt om Dallas-figuren Cliff Barnes, dvs en stryktålig loser som aldrig ger upp, trots ideliga motgångar. Han kom ständigt tillbaks med nya misslyckade projekt.
Arnstad är 2000-talets Södermalmsversion av Cliff Barnes.
Så sant som det var sagt.

Litet mer från de senaste dagarnas Arnstad-skörd:

Nationell identitet som fascism? Norska Human Rights Service kommenterar Arnstads nya bok och Goldmans recension av densamma:

Citat:
Kulturjournalist Anita Goldman har lest Henry Arnstad (journalist og forfatter) sin nye bok (2013) ”Älskade fascism: De svartbruna rörelsernas ideologi och historia”. Boken har utvilsomt fått Goldman til å se fascisme i enhver krink og krok, som for eksempel koblingen av skigåing og nordmenn med politikk og fascisme. For ikke å snakke om vår nasjonalistiske feiring av 17.mai og ditto nasjonalistiske bunader. Sistnevnte får Goldman, med frysninger, til å minnes da lederen av den ”neofascistiska rörelsen” (altså Sverigedemokraterna) Jimmie Åkesson – i sin svenske folkedrakt (!) – gjorde sitt inntog i den svenske Riksdagen. (Her har for øvrig Goldman mistet et syrlig poeng, da den samme Åkesson er født nettopp 17.mai).

... Ifølge Arnstad er vi vitne til at moderne ultra-nasjonslitiske partier kommer seg frem gjennom parlamentariske valg. I Goldmans kontekst vil det si at mange velger å stemme på partier som for eksempel Sverigedemokraterna eller Fremskrittspartiet. Og ifølge Arnstad har ikke disse partiene rent mel i posen, ikke for at de kjemper for diktatur, men derimot for et slags ”majoritetssamfunnstyranni”. Og da er det bastante budskap, og her støtter Arnstad seg på Robert O. Paxton, ”som inte tycker det är problematiskt att kalla dessa extrema former av efterkrigstida europeisk xenofobi och nationalism för neofascistiska. Åtminstone upptar de samma position på det politiska spektrumet och anfaller samma fiender.”

I mine øyne kan denne teksten ha sine poenger, men det er problematiske når denne form for ”analyse” oppleves å lene seg på ”guilt by association”. I den norske politiske virkeligheten betviler jeg at så mange ville ha definert Fremskrittspartiet som et neofascistisk parti. Men siden jeg ikke kjenner den politiske virkeligheten like godt i andre land, kan jeg altså velge å tro på den ”analysen” som fremlegges – eller den kan ha motsatt effekt: Er Sverigedemokraterna neofascistiske? Hva er egentlig situasjonen for Dansk Folkeparti (Danmark), Frihetspartiet (Nederland), Nasjonal Front (Frankrike), Frihetspartiet (Østerrike), Lega Nord (Italia) og Sveitsisk Folkeparti? Er ikke noe av utfordringen nettopp slike bastante medieomtaler som Goldman her bedriver? Leseren gis ingen anledning til å foreta noen vurderinger – vi fortelles hvordan situasjonen tilsynelatende er.

Og hva gjelder tillit, har dessverre Sverige rotet seg bort for mange ganger.
http://www.rights.no/2013/04/nasjonal-tilhorighet-som-fascisme/

I texten diskuteras även Martin Aagårds generalangrepp på Norge och norsk kultur och Sofia Jupithers jämförelse mellan Rövarna i Kamomilla stad och "högerextrem retorik", liksom de surrealistiska svenska reaktionerna på Lars Myttings vedbok och avfärdandet av begreppet "nordisk konst" som "exkluderande ... och politiskt riskabelt".

Fram träder bilden av ett Sverige som har drabbats av masspsykos.
Citera
2013-04-06, 15:45
  #2642
Medlem
Sven-Gustafs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lampros
Tror du? Jag tvivlar.

OK, Englund har uttryckt skepsis mot Arnstad förr. Men nu gäller det ju fascismen...! Att stoppa svenska nationalister...! Då tror jag Englund tvekar. Inte kan han göra sig till fiende till Arnstad och därmed hamna i fascistlägret själv.
Det tror jag visst han kan och skulle våga. Du verkar överskatta Arnstads betydelse.
Citat:
Englund är vänster, visste du det?
Mycket måttligt vänster numera.
Citat:
- Han har försvarat Thomas Sörensens genomproggiga, infama "Sista striden - Bornhöft 1813".

- Alla Englunds böcker är vänsternihilistiska på temat "militärer är dumma, krig är meningslöst, allt är meningslöst" (q.v texter som "Ofredsår", "De oövervinnelige", "Myten om fältherren", "Stridens skönhet och sorg"). http://princip.motpol.nu/peter-englund-marklig-man/ Det är samma attityd som Arnstad visar, more or less.
Du har fel. Englunds krigsböcker är starkt estetiserande. "Stridens skönhet och sorg" fick f.ö. halva titeln bortklippt vid översättningen till tyska och engelska. Jag antar att "skönhet" var ett för oförblommerat uttryck.
Citat:
- Arnstad defamerar Mannerheim och SFK. Och vad bryr sig Englund om det. Han har aldrig uttalat sig positivt om SFK och finska vinterkrigets anda. Jag gissar att han är likgiltig till allt detta.
Det är inte hans ämne va? Och vad bryr sig Mannerheim? Du verkar starkt överskatta Arnstads inflytande. Några goda recensioner bland de kritiska lär inte ge hans verk bestående verkan.

Citat:
- Englund försvarade förra året journalisterna Schibbye-Perssons krigsturism. De var ju vänster, de var ju hjältar.
Även Carl Bildt ansträngde sig för deras befriande. Journalister, vänster eller höger eller mittemellan brukar göra ungefär sådär om de ska rapportera från en krigszon.
Citat:
Det enda man torde kunna vänta sig från Englund i denna fråga är en Olle Svenning-recension av typen "bra att fascismen exponerats, men forskningen hade kunnat vara bättre på den och den punkten". Nåja, vi får väl se hur det blir om Sankt Peter ger sig in i denna lek.
Vi får se. Det ligger ingen större prestige i att klä av en liten plutt.
Citera
2013-04-06, 17:38
  #2643
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lejfgeve
Okej jag köper ditt resonemang, fastän det där finska inslaget är väl egentligen en liten grej som retar upp en massa finnar som köpt sin far/morföräldrars beskrivning av deras egna hjältemodiga insatser mot de hemska ryssarna/ och då är det väl okej om man nu slogs på nazisternas sida, de var ju kommunister,och efter kriget så var ju alla finnar emot Nazisterna.
Men däremot tror jag att du sätter alldeles för stor tillit till vad svenska folket vet om facism,om du ser till att SD idag har nästan 10% av svenska folkets förtroende , bara det borde ju få den mest aningslösa att förstå att svensken i gemen inte har en aning om facismens mekanism, läs Arnstad !

Men kom in i ljuset eller ta och läs inläggen i den här tråden.

Arnstad ljuger ju så att läpparna är blå om Finland 1939-1944, helt utan att kunna på visa källor eller dyl.
Citera
2013-04-06, 18:49
  #2644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Men kom in i ljuset eller ta och läs inläggen i den här tråden.

Arnstad ljuger ju så att läpparna är blå om Finland 1939-1944, helt utan att kunna på visa källor eller dyl.
Det är klar trollvarning på denne lejfgeve, men vi kan väl i alla fall bjuda på några länkar i ämnet Arnstad och Finland om han mot förmodan vill bilda sig litet:

http://www.aftenposten.no/meninger/Mytene-om-Finlands-rolle-i-krigen-5575861.html

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/arnstads-bok-ar-inte-serios_375750.svd

http://www.svd.se/kultur/understrecket/anfall-var-finlands-enda-val_376590.svd

http://www.tuomioja.org/index.php?mainAction=showPage&id=1397

http://hbl.fi/nyheter/2013-03-29/433816/finland-deltog-i-forintelsen

http://www.hs.fi/english/print/1135223440307

http://www.newsmill.se/node/15988

http://www.kkrva.se/wp-content/uploads/Artiklar/066/kkrvaht_6_2006_10.pdf

http://www.alandstidningen.ax/article.con?iPage=2&id=24077

http://www.alandstidningen.com/article.con?iPage=5&id=19408


Tyvärr nöjer han sig förmodligen med Arnstads "fascism for dummies" ...
Citera
2013-04-06, 19:09
  #2645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterDenSvenske
Att du kallar SD för fascister visar hur okunnig du är när det kommer till fascismen.
Alltså va?
SD, val-film men burkadamerna som jagar svenska pensionärer?
Kan det bli mer facism?
Varför?
Burka-tanterna, de längst ner på den ljuva demokratiens tröskel,förtryckta av sin släkt,sina män,sina vuxna barn och den islamistiska kulturen,gruppen utan röst eller företrädare i den politiska debatten!
När sverigedemokraterna låter dessa agera syndabockar.

Dessa kvinnor utan röst, som på något egendomligt sätt görs ansvariga för pensionärernas sämre levnadsstandard.

Kan man visualisera facismens mekanismer mer tydligt?

Men de kanske inte tänkte på det,,,Eller så var det det de precis gjorde!
Citera
2013-04-06, 19:12
  #2646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Det är klar trollvarning på denne lejfgeve, men vi kan väl i alla fall bjuda på några länkar i ämnet Arnstad och Finland om han mot förmodan vill bilda sig litet:

http://www.aftenposten.no/meninger/Mytene-om-Finlands-rolle-i-krigen-5575861.html

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/arnstads-bok-ar-inte-serios_375750.svd

http://www.svd.se/kultur/understrecket/anfall-var-finlands-enda-val_376590.svd

http://www.tuomioja.org/index.php?mainAction=showPage&id=1397

http://hbl.fi/nyheter/2013-03-29/433816/finland-deltog-i-forintelsen

http://www.hs.fi/english/print/1135223440307

http://www.newsmill.se/node/15988

http://www.kkrva.se/wp-content/uploads/Artiklar/066/kkrvaht_6_2006_10.pdf

http://www.alandstidningen.ax/article.con?iPage=2&id=24077

http://www.alandstidningen.com/article.con?iPage=5&id=19408


Tyvärr nöjer han sig förmodligen med Arnstads "fascism for dummies" ...

Så du påstår att finnarna inte stred på Nazisternas sida för att bekämpa den onde fienden i Öst, jojo, snacka om historieförfalskning, by the way, så lägger jag ingen värdering i det hela,hade förmodligen agerat på samma sätt själv i rådande situation. Men man måste ändå stå för det-

Och bara att du lägger till en trollvarning tyder ju på att jag har skakat om din imbecilla verklighetsuppfattning i grunden, !

Ska vi inte slänga in baltutlämmningen med i denna diskussion, dessa oskyldiga frihetskämpar som bara hade sitt egna lands bästa för ögonen, att de sen ansåg att de tog tillvara sin nations intresse genom att liera sig med Tyskarna, det är väl ändå en bisak,, eller? Ändamålen helgar medlen ,eller hur det nu var!
__________________
Senast redigerad av lejfgeve 2013-04-06 kl. 19:29.
Citera
2013-04-06, 19:49
  #2647
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lejfgeve
Alltså va?
SD, val-film men burkadamerna som jagar svenska pensionärer?
Kan det bli mer facism?
Varför?
Burka-tanterna, de längst ner på den ljuva demokratiens tröskel,förtryckta av sin släkt,sina män,sina vuxna barn och den islamistiska kulturen,gruppen utan röst eller företrädare i den politiska debatten!
När sverigedemokraterna låter dessa agera syndabockar.

Dessa kvinnor utan röst, som på något egendomligt sätt görs ansvariga för pensionärernas sämre levnadsstandard.

Kan man visualisera facismens mekanismer mer tydligt?

Men de kanske inte tänkte på det,,,Eller så var det det de precis gjorde!
Du går alltså ännu längre än Arnstad. Fascism är nu inte bara all nationalism, utan också all kritik mot grupper som är förtryckta enligt marxistisk maktanalys. Är jag helt fel ute om fascism enligt dig är allting som inte är radikal marxism?

Då undrar man vad meningen med att använda ordet fascism blir. Om fascism är nästan allt blir fascismen norm och behöver inget särskilt namm. Det är bara de få ideologier som inte är fascism som behöver egna ism-namn. (Marxism-leninism? Anarko-syndikalism? Skulle vara kul om du bekände färg.)

Handlar det helt enkelt om att ordet fascism trots allt har en viss laddning, och att man vill utnyttja den så länge det går, nu när de flesta slutat reagera på långsökta anklagelser om "rasism"? Är det en hållbar strategi, politiskt och intellektuellt?
Citera
2013-04-06, 20:01
  #2648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lejfgeve
Alltså va?
SD, val-film men burkadamerna som jagar svenska pensionärer?
Kan det bli mer facism?
Varför?
Burka-tanterna, de längst ner på den ljuva demokratiens tröskel,förtryckta av sin släkt,sina män,sina vuxna barn och den islamistiska kulturen,gruppen utan röst eller företrädare i den politiska debatten!
När sverigedemokraterna låter dessa agera syndabockar.

Dessa kvinnor utan röst, som på något egendomligt sätt görs ansvariga för pensionärernas sämre levnadsstandard.

Kan man visualisera facismens mekanismer mer tydligt?

Men de kanske inte tänkte på det,,,Eller så var det det de precis gjorde!

Men kära hjärtanes då. Du ger dig alltså in i den här tråden utan att ens ha en aning om vad fascism är? Du tror att SD's reklamfilm "inte kan bli mer fascism"?

*suck*

Ibland när man tror att Arnstads tillskyndare inte kan göra bort sig så värst mycket mer dyker det upp en till...och en till...och en till.
Citera
2013-04-06, 20:03
  #2649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Du går alltså ännu längre än Arnstad. Fascism är nu inte bara all nationalism, utan också all kritik mot grupper som är förtryckta enligt marxistisk maktanalys. Är jag helt fel ute om fascism enligt dig är allting som inte är radikal marxism?

Då undrar man vad meningen med att använda ordet fascism blir. Om fascism är nästan allt blir fascismen norm och behöver inget särskilt namm. Det är bara de få ideologier som inte är fascism som behöver egna ism-namn. (Marxism-leninism? Anarko-syndikalism? Skulle vara kul om du bekände färg.)

Handlar det helt enkelt om att ordet fascism trots allt har en viss laddning, och att man vill utnyttja den så länge det går, nu när de flesta slutat reagera på långsökta anklagelser om "rasism"? Är det en hållbar strategi, politiskt och intellektuellt?
Nej, rasism är massans sätt att förhålla sig till saker som den uppfattar som skrämmande/främmande och inte förstår, .Fascism är de intellektuellas ideologi för att kontrollera och rida på de först nämndas rädsla och oro för sin egen plats i kulturen,världen och samhället. Fascism är att förstå människobarnets rädsla och sen berika sig själv genom att utnyttja sitt intellektuella övertag!
__________________
Senast redigerad av lejfgeve 2013-04-06 kl. 20:09.
Citera
2013-04-06, 20:04
  #2650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dre
Men kära hjärtanes då. Du ger dig alltså in i den här tråden utan att ens ha en aning om vad fascism är? Du tror att SD's reklamfilm "inte kan bli mer fascism"?

*suck*

Ibland när man tror att Arnstads tillskyndare inte kan göra bort sig så värst mycket mer dyker det upp en till...och en till...och en till.

detta gav mej verkligen något att tänka på, din argumentation var övertygande,dina exempel och analys , ja , man kan tro att du jobbar på aftonbladet,, jag får helt enkelt böja mig för din övertygande argumentation och erkänna att jag verkligen suger i min slutledningsförmåga!
__________________
Senast redigerad av lejfgeve 2013-04-06 kl. 20:10.
Citera
2013-04-06, 20:06
  #2651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lejfgeve
Så du påstår att finnarna inte stred på Nazisternas sida för att bekämpa den onde fienden i Öst, jojo, snacka om historieförfalskning, by the way, så lägger jag ingen värdering i det hela,hade förmodligen agerat på samma sätt själv i rådande situation. Men man måste ändå stå för det-

Och bara att du lägger till en trollvarning tyder ju på att jag har skakat om din imbecilla verklighetsuppfattning i grunden, !

Ska vi inte slänga in baltutlämmningen med i denna diskussion, dessa oskyldiga frihetskämpar som bara hade sitt egna lands bästa för ögonen, att de sen ansåg att de tog tillvara sin nations intresse genom att liera sig med Tyskarna, det är väl ändå en bisak,, eller? Ändamålen helgar medlen ,eller hur det nu var!
Det är ingen som helst hemlighet att Finland samarbetade med Tyskland under fortsättningskriget, vare sig bland finska historiker eller finländare i allmänhet. Problemet är snarare - vilket du snart kommer att upptäcka om du läser litet i det länkade materialet - att Arnstad moraliserar över det och menar att de borde ha undvikit det. Att de allierade stod på Stalins sida - en ännu värre massmördare än Hitler - ser han däremot inte något som helst problem med. Han hävdar dessutom att vinterkriget framprovocerades av Finland, vilket är ren historieförfalskning.

Peter Stenlund, Finlands ambassadör i Norge, varnar för Arnstads historieskrivning:

Citat:
For den som har kunnet og har tatt seg bryet med å studere originalkildene også på finsk, finnes det ikke mange nye fakta til støtte for Arnstads tolkninger, som i høy grad minner om dem som Finlands Moskva-tro ytre venstrefløy presenterte så lenge Sovjetunionen eksisterte.

En naiv skandinavisk krigshistoriedebatt kan dessverre gi næring også til en "nysovjetisk" historietolkning i dagens Russland.
http://www.aftenposten.no/meninger/Mytene-om-Finlands-rolle-i-krigen-5575861.html

OK, så du tycker att baltutlämningen var bra och att ester, letter och litauer inte hade rätt att kämpa för sin självständighet. Det avslöjar onekligen en hel del om din ideologiska hemvist. Kanske hör du till dem som anser att Sovjetunionens ockupation av baltstaterna är en "nazistisk myt"? Kanske anser du i likhet med kommunisterna i SKP att samtliga 30 000 flyktingar från Baltikum borde ha skickats tillbaka?

Med vänner som dig och Anita Goldman behöver Arnstad inga fiender.
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2013-04-06 kl. 20:15.
Citera
2013-04-06, 20:14
  #2652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Det är ingen som helst hemlighet att Finland samarbetade med Tyskland under fortsättningskriget, vare sig bland finska historiker eller finländare i allmänhet. Problemet är snarare - vilket du snart kommer att upptäcka om du läser litet i det länkade materialet - att Arnstad moraliserar över det och menar att de borde ha undvikit det. Att de allierade stod på Stalins sida - en ännu värre massmördare än Hitler - ser han däremot inte något som helst problem med. Han hävdar dessutom att vinterkriget framprovocerades av Finland, vilket är ren historieförfalskning.

Peter Stenlund, Finlands ambassadör i Norge, varnar för Arnstads historieskrivning:


http://www.aftenposten.no/meninger/Mytene-om-Finlands-rolle-i-krigen-5575861.html

OK, så du tycker att baltutlämningen var bra och att ester, letter och litauer inte hade rätt att kämpa för sin självständighet. Det avslöjar onekligen en hel del om din ideologiska hemvist. Kanske hör du till dem som anser att Sovjetunionens ockupation av baltstaterna är en "nazistisk myt"?

Enligt din logik är jag alltså en kommunist pga mitt motstånd mot HITLERS MEDLÖPARE, då har vi inte mycket att diskutera du och jag. Du kan sitta där hemma på loftet och tycka dina egna fisar luktar Ros, fastän alla andra kan känna skitlukten!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in