2012-11-25, 23:44
  #1
Medlem
Newgausstons avatar
Skulle behva lite hjlp med att reda ut begreppen och processerna kring nukleosyntes.

Den primra nukleosyntesen (primordial nucleosynthesis) r frstelig och "logiskt" pbyggande.
Ngot som dock r lite frvirrande r den stellra nukleosyntesen fram till supernova. Det som rr till det r att olika kllor tycks ha olika solmassor fr de olika processerna. Vtefusion enligt proton-proton processen som ofta r dominerande i stjrnor <= solen. Sen kommer vtefusion enligt CNO-cykeln som krver C-12,C-13,N-13,N-14,N-14 och O-15 men det r inte frrn vid neonfusion syre uppkommer, hur fungerar detta med alla isotoper som uppkommer lngt innan de kompletta grundmnena, vart och hur uppkommer de?

Trippel alpha processen vid heliumfusion (He-4)+(He-4) -> (gamma) -> (Be-8) -> (He-4) -> (gamma) -> C-12
antar jag r gemensam oberoende av stjrnstorlek (ver 0.4 solmassor) och tidigare vtefusioneringsprocess.

Det r vid detta stadiet det hela blir lite rrigt, frn pbrjad kolfusion vidare till jrnfrbrnning som leder till supernova. Hur fungerar denna vidare fusionen frn kol -> neon, magnesium; neon-> syre,magnesium; (syre,magnesium)-> kisel,svavel,argon,kalcium; kisel-> krom,nickel,jrn, r detta blandfusioner p ngot stt, s-/p-processer? Tacksam om ngon kunde frklara
__________________
Senast redigerad av Newgausston 2012-11-25 kl. 23:47.
Citera
2012-11-26, 00:43
  #2
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newgausston
Skulle behva lite hjlp med att reda ut begreppen och processerna kring nukleosyntes.

Den primra nukleosyntesen (primordial nucleosynthesis) r frstelig och "logiskt" pbyggande.
Ngot som dock r lite frvirrande r den stellra nukleosyntesen fram till supernova. Det som rr till det r att olika kllor tycks ha olika solmassor fr de olika processerna. Vtefusion enligt proton-proton processen som ofta r dominerande i stjrnor <= solen. Sen kommer vtefusion enligt CNO-cykeln som krver C-12,C-13,N-13,N-14,N-14 och O-15 men det r inte frrn vid neonfusion syre uppkommer, hur fungerar detta med alla isotoper som uppkommer lngt innan de kompletta grundmnena, vart och hur uppkommer de?

Trippel alpha processen vid heliumfusion (He-4)+(He-4) -> (gamma) -> (Be-8) -> (He-4) -> (gamma) -> C-12
antar jag r gemensam oberoende av stjrnstorlek (ver 0.4 solmassor) och tidigare vtefusioneringsprocess.

Det r vid detta stadiet det hela blir lite rrigt, frn pbrjad kolfusion vidare till jrnfrbrnning som leder till supernova. Hur fungerar denna vidare fusionen frn kol -> neon, magnesium; neon-> syre,magnesium; (syre,magnesium)-> kisel,svavel,argon,kalcium; kisel-> krom,nickel,jrn, r detta blandfusioner p ngot stt, s-/p-processer? Tacksam om ngon kunde frklara
Vet inte om jag frstr dig.
Men Solen klarar fusionen upp till jrn, sen blir det stop eftersom frn jrn och uppt tar det mer energi n vad den producerar och kan drfr bara ske under en supernova. I en supernova sker sen en reaktion som kallas neutroninfngning, allts mngder av neutroner, Neutroner r neutrala och kan drfr ltt trnga in i jrnatomer detta tillsammans med de otroliga krafter. ja the rest is history.

Om det r ett mer avancerat svar du letar efter s r jag inte rtt person att frga.
Citera
2012-11-26, 00:59
  #3
Medlem
Newgausstons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Vet inte om jag frstr dig.
Men Solen klarar fusionen upp till jrn, sen blir det stop eftersom frn jrn och uppt tar det mer energi n vad den producerar och kan drfr bara ske under en supernova. I en supernova sker sen en reaktion som kallas neutroninfngning, allts mngder av neutroner, Neutroner r neutrala och kan drfr ltt trnga in i jrnatomer detta tillsammans med de otroliga krafter. ja the rest is history.

Om det r ett mer avancerat svar du letar efter s r jag inte rtt person att frga.

Tack fr svaret inte riktigt vad jag skte dock.

De direkta frgorna r
  • Hur bildas och varifrn kommer isotoperna som krvs vid vtefusion enligt CNO-cykeln
  • Hur ser fusionsprocesserna frn kolfusion upp till kiselfusion ut? r s-/p-processer inblandade?
Citera
2012-11-26, 01:13
  #4
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newgausston
Tack fr svaret inte riktigt vad jag skte dock.

De direkta frgorna r
  • Hur bildas och varifrn kommer isotoperna som krvs vid vtefusion enligt CNO-cykeln
  • Hur ser fusionsprocesserna frn kolfusion upp till kiselfusion ut? r s-/p-processer inblandade?
Bra frga, Det skulle jag ocks vilja veta faktiskt. Jag har aldrig riktigt tnkt p att ta reda p det. S jag hoppas ngon hr inne kan ge oss svar.

Jag vet iaf att nr neutronerna trnger in i jrnatomer drmed bildas isotoper med neutronverskott som resulterar i radioaktiva instabila krnor. till slut blir den s instabil att den snderfaller til Kobolt.

Fan jag r allt fr dlig p det. Jag har mycket att lra. Jag skall ta och lsa p om det hr nu.
__________________
Senast redigerad av awestby 2012-11-26 kl. 01:16.
Citera
2012-11-26, 18:55
  #5
Medlem
Newgausstons avatar
Jag tar mig friheten att bumpa trden och hoppas att PuffTheDragon eller ngot liknande mnesgeni hittar hit
Citera
2012-11-26, 22:06
  #6
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newgausston
Tack fr svaret inte riktigt vad jag skte dock.

De direkta frgorna r
  • Hur bildas och varifrn kommer isotoperna som krvs vid vtefusion enligt CNO-cykeln
  • Hur ser fusionsprocesserna frn kolfusion upp till kiselfusion ut? r s-/p-processer inblandade?

1) De finns dr sen innan, fregende generationer av stjrnor har skapat dem i pp-kedjor.
2) Alfa-element skapas mha infngning av alfapartiklar. Resten skapas av s-/p-processer.
Citera
2012-11-26, 22:41
  #7
Medlem
Newgausstons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
1) De finns dr sen innan, fregende generationer av stjrnor har skapat dem i pp-kedjor.
2) Alfa-element skapas mha infngning av alfapartiklar. Resten skapas av s-/p-processer.

Tack fr svaret!

Menar du att de frsta stjrnorna enbart anvnde sig av pp-kedjor dr dessa isotoperna blivit rester som sedan "fngats in" i en protostjrna dr, eftersom de de nya isotoperna r nrvarande, en annan fusionsprocess, CNO-cykeln, kunde triggas?
__________________
Senast redigerad av Newgausston 2012-11-26 kl. 22:46.
Citera
2012-11-26, 22:59
  #8
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newgausston
Tack fr svaret!

Menar du att de frsta stjrnorna enbart anvnde sig av pp-kedjor dr dessa isotoperna blivit rester som sedan "fngats in" i en protostjrna dr, eftersom de de nya isotoperna r nrvarande, en annan fusionsprocess, CNO-cykeln, kunde triggas?

Jep. Fusionsprocesserna i dessa stjrnor var vldigt annorlunda (More or less p-processer hela vgen) d de kunde n flera hundra solmassor.
Bristen p metaller gr att gasen som uppgr protostjrnan kyls vldigt lngsamt och att den inte fragmenterar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in