Status på svenskt luftvärn?

Om man avlossar roboten innan man fått visuell kontakt (vilket är teoretiskt möjligt) så kommer man med största sannolikhet att missa målet.

Systemet fungerar så att man programmerar in robotens position (XY) i stridsledningsterminalen (SLT), därefter kalibrerar man siktets vinkel mot en känd plats, t.ex en fyr på långt avstånd. Detta görs genom att skytten siktar på platsen och att man trycker på en kalibreringsknapp efter att positionen för den kända platsen har matats in. Radarns position programmeras också in. När radarn får in ett mål sänder den måldata som SLTn tillsammans med inmatade positioner och vinklar överför till en trolig vinkel för det ankommande målet. SLTn skickar då en ton till robotskyttens lurar, tonen ändras när skytten snurrar på siktet. Med hjälp av tonen kan skytten hitta den vinkel som målet kommer i. När han har snurrat till rätt vinkel börjar han sedan söka i höjdled. Radardatan som kommer är inte i "3D" utan visar bara avståndet till målet (därför kan också vinkeln vara något felaktig), därför ska skytten helst hålla reda på var radarn står så han kan söka i en liten båge mot radarn, då blir det lättare att hitta målet.

När skytten ser målet i det större siktet flyttar han ned blicken och tittar ned i det optiska siktet. När han ser målet i det optiska siktet försöker han mjukt och stadigt följa med målets kurs. När han har kontroll på kursen rapporterar han "Följer" till gruppchefen som då kan ge honom eldtillstånd. Nu kan skytten avfyra roboten. Så fort roboten avfyras släpper flera gyron sin position och en spegelmekanism blir rörlig. Spegelmekanismen är stabiliserad av gyrona så att den ska följa målet stadigare och skytten styr sedan vinkeln på spegelarna så att "krysset" ligger an mot målet. Gyrona gör att snabba förändringar som skytten gör på huvudsiktet inte påverkar lasern, utan man skapar en stabil stråle som styrs av joysticken. Om skytten klarar att följa med den huvudsakliga kursen som målet följer genom att röra hela siktet och samtidigt håller "krysset" på målet så träffar roboten inom några sekunder.

Problemet är att speglarna har en begränsad maxvinkel, om inte huvudsiktet följer med i den ungefärliga kursen så når man en punkt då gyrot kantrar och man tappar kontrollen över laserstrålen. Detta faktum tillsammans med gyrots funktion gör att det inte är genomförbart att avfyra innan man följer målet. Skulle man avfyra roboten innan man ser målet och sedan när man få syn på det snabbt försöka sikta på målet så förhindrar gyrot att man flyttar laserstrålen. För att lyckas måste man då flytta "krysset" med joysticken synkroniserat med rörelsen som man rör huvudsiktet med, detta utan att kunna se ned i optiken! Även om det skulle kunna vara teoretiskt möjligt att ha flyt och lyckas så har man med största sannolikhet gjort av med 500KSEK. (Kostnaden för en robot).

Jag har upplevt att radarn är en hjälp vi snabba och lågt flygande mål, men för det mesta kan man bekämpa det som kommer utan hjälp av radarn. Speciellt vid strid mot helikopter var i alla fall PS70 i princip värdelös. I auto-modus gav den invisning på ett mål varannan minut, medan det de facto bara kom en helikopter nångon gång per timme. Resten var falskmål. Snacka om att robotskytten blir uttröttad.

Ja/Nej/Kanske, eller annorlunda uttryckt: Som för alla dyrare vapensystem (art, lv, pv mfl) så beror det på en mängd saker, som om det råder inköpsstopp, förbandets lokala budgetfördelning och prio, central budgetprio, huruvida verkansdelarna börjar närma sig bäst före, prio för verksamheten som helhet. M.a.o. kan LV regementet ett år bränna många robotar för miljontals kronor men ha slut på handskar, för att nästa år ha mängder av handskar men inte skjuta en enda robot, för att året efter det ha lagom med handskar och skjuta en robot men inte ha mer än typ en vecka i fält och samtidigt nästan vara skyldiga att kasta handgranater i mängder men strängt förbjudna att slita på kamouflagenät. När det sedan verkar som att de ska få till det perfekta året kommer någon dumhet som NB och helt plötsligt står de där utan fordon, utan budget, utan robotar, utan kängor men med ökat krav på antalet som skall utbildas och mängder av 7,62 till ksp. Vore försvaret en privat verksamhet hade samtliga inblandade suttit inne för bokföringsbrott och firman hade konkat eller haft jättevinster, beroende på vädret eller något.

Klockrent! Det finns dessutom officerare av relativt hög rang som på allvar tror att man exempelvis kan bekämpa Iskander-M med 57an.

Nej håller med. LV finns idag inte i Sverige, trots att det behövs. Troligen är LV dessutom av sådan vikt i framtida potentiella konflikter att system faktiskt borde tillföras Hemvärnet runtom i landet, räknat på skyddsbehovet över ytan. Både låghöjs- och höghöjd-LV.

För övrigt är eventuellt Iris-T i LV-version av intresse för ersättare av RB-70. Aster 30 i någon version kan eventuellt bli ersättare till RB77/97. Om det sedan finns pengar återstår att se...

http://cornucopia.cornubot.se/2013/01/ryssland-forsokte-spranga-pipeline.html

Stod 84 i någon av trådarna härinne iofs (men 20 st hit eller dit gör ingen större skillnad). Men man blir ju inte förvånad, två plutoner luftvärn för att beskydda och försvara ~450.000 kvadratkilometer och 9½ miljoner människor. Woohoo!

Nu har ju Björklund tagit bladet från munnen och börjat prata om att vårat försvar inte är så vidare mycket till försvar och till och med börjat diskutera Patriot-systemet.

"En möjlighet är att köpa in Patriot-systemet från USA. Patriot på Gotland skulle påtagligt öka svårigheterna för andra länder att i en hotfull situation gå in i svenskt luftrum," -http://www.svd.se/nyheter/inrikes/bjorklund-gar-emot-reinfeldt-om-forsvaret_7903774.svd

Men nu blir min stilla undran, visst jag håller ju med om att det verkar ju fantastiskt att få in det systemet som en förmåga men bör vi inte då fasta ut rb97 samtidigt? Låt Lv6 ha Patriot samtidigt som Gotland (hur det nu ska gå till, nytt regemente på Gotland?)

Kollade lite snabbt på Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot) och per styck ligger dem 2-3 milj$ ska man räkna på att vi kan ha två stycken per bataljon (4-Lv6) och endast ha en bataljon grupperad på Gotland?

Nu vet jag att detta bara är lösa ord men det är intressant att diskutera möjligheten till att få ett bättre luftvärn.

Hellre att man köper Aster-30 (som Cornucopia tipsade om) eller att man låter USA placera en del av robotskölden på Gotland. Dvs USA får placera luftvärn på Gotland och Sverige kan lalla omkring med Lvkv9040, några Aster 30 och kanske RBS 15 (MkIII) som kustartilleri. Det skulle med råge räcka till och låsa Östersjön.

Patriot och Aster är relativt jämförbara i prestanda men Patriot är snordyrt, så det är bättre att jankeserna får bekosta dem själva.

Nu verkar det som att nån ekonom sitter och försöker tänka strategiskt igen.

Problemet med nämnd lösning är att vi riskerar att bli inblandade i ett storkrig redan på konfliktens dag 1. Vi kan bli utsatta för vedergällningsaktioner vid konflikt mellan USA och annan part i annan del av världen?

Som jag ser det så är det bättre att vi fortsätter ha ett eget försvar istället.

Jag försöker bara lösa problemet inom en realistisk ram. Det bästa är egna Aster-system tillsammans med Lvkv90 + kustartilleri samt att vi har luftvärn på Visykorvetterna.

Detta kommer dock aldrig att inträffa.

Om du tänker till lite så kommer du förstå varför det är extemt bra med en amerikansk basering på Gotland (gärna tillsammans med ordentligt svenskt luftvärn... som vi aldrig kommer att få se). Det är nämligen den enda vägen för oss att vara säkra på att de kommer ge oss militärt stöd.

Tvärt emot vad du tror så kan en försvarsförmåga locka eller tvinga fram ett anfall från Ryssland (om man nu tror att Ryssen rustar för världskrig). Det bästa är att vara ett land som är jobbigt att bråka med men saknar all förmåga att kunna bli en spelare i en konflikt för då kommer de endast hålla oss under uppsikt.. Hade Sveriges armé varit starkare under andra välrdskriget är jag övertygad om att antagligen Nazisterna eller Kommunsterna anfallit vid någon tidpunkt och det lyckades vi undvika om vi räknar bort lite flygplan man påstår navigerade fel.

För Sverige är det värsta om vi hamnar i ett läge där vi är nog starka för att anfallas av någon för vi kan vara säkra på att någon gör det om så är fallet och de enda två spelarna som kan tänkas göra det är för starka för att vi skall kunna stå emot. Bättre att då bli sedd som ett getingbo som blir lämnade ifred för att det är lättast. Robotar som kan nå över Östersjön är en väldigt dålig idé enligt mitt sätt att se på saken, frågan är om man egentligen vill att de skall kunna nå utanför gränserna.

I ett krig är f ö teknologin ointressant, det är hur folket hanterar ett krig som avgör och jag tror nog att Ryssen står betydligt mer rustad för detta än vi någonsin kommer kunna stå med vår PK-latte kultur där alla problem kan lösas genom att 'prata igenom dem'. Lägg på en styrande klass som antagligen saknar förmågan att ta beslut eller medvetet väljer att inte ta dem. Ett mardrömsscenario för Sverige oavsett vilken form en framtida kris skulle få.

Det priset är det uppskattade priset på varje PAC-3 robot.

En bataljon med Patriot kommer att kosta flera Miljarder kronor.

Priset för robotarna är angivet längre ner på sidan. 1-6 milj usd.
Vet inte om uppgifterna är korrekta, men så står det i alla fall.