2013-03-22, 15:39
  #3865
Medlem
dankoreliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
JA, liknande teorier har lyfts fram och bl.a. jag har försökt förklara för er som uppenbarligen inte har en aning om hur spelsajter fungerar att det är rena rama tramset.

Så här är det: Spelbolagen har tämligen avancerade system mot sånt här. Det är naturligtvis inga problem att spela några bord Heads-up poker mot någon person och förlora några inköp - det är ju liksom så poker funkar att man ibland har mycket otur. Men du kan inte sitta dag efter dag och bara "förlora" till samma personer eller mindre grupp av personer. Bolagens program och manuella kontroller kommer att slå till och inblandade konton kommer att frysas. Det är många pokerspelare där ute som förlorat hyfsade bankrullar hos olika bolag på att de deltagit i olika oseriösa saker av den här typen.

Det finns inte skuggan av en chans - upprepar: INTE SKUGGAN AV EN CHANS - att Tuula på det här viset skulle kunna ha "tvättat" ens en tiondel av de försvunna pengarna utan att bli upptäckt.

Cinnabar har skrivit en del underligheter här, men jag håller med h*n om att åtskilliga av er här har en helt felaktig uppfattning om vad som krävs för att förskingra från en arbetsgivare om du har tillgång till konton och attesträtter. Du måste absolut inte vara någon bedragare i den högre skolan och det är också därför vi varje år läser den här historien i ett antal olika varianter. Även om beloppen oftast inte når upp till "Tuula-nivå". Att betrodda medarbetare sätter igång att förskingra pengar handlar så gott som alltid om personliga problem av ena eller andra sorten - läs Jof:s inlägg igår som helt klart är ett av de bättre som skrivits här på flera dagar.

Ni fantiserar ihop en Tuula som med all sannolikhet aldrig har funnits. Ni kan inte ens förklara varför hon skulle vilja/behöva "tvätta" sina pengar - det är bara en fix idé för att ni vill föreställa er en mer fantastisk historia än vad det själva verket är: En medelålders kvinna med ett vanligt, slätstruket kamrersjobb som drabbades av ett spelmissbruk och under en förvånansvärt lång tid lyckades dölja sina eskalerande stölder och när bubblan sprack inte såg någon annan väg bort från skammen och avslöjandet än den mest drastiska av dem alla. Möjligen, möjligen kan hon ha tagit de sista pengarna och dragit iväg nånstans i desperation. Möjligt, men absolut inte troligt och i så fall kommer hon nog hem inom något år eller två när de är slut och längtan efter hemmet och familjen blir starkare än skammen och rädslan för straffet. Jag skulle önska att det var så, men jag är till 90-95% övertygad om att hon är död.

Jo, i en perfekt värld kanske det inte fungerar, men i den vi lever i fungerar det alldeles förtäffligt.
Några axplock ur senaste årets nyhetsskörd.

http://money.cnn.com/2012/09/19/technology/online-poker-guilty/index.html

http://www.dw.de/online-gambling-playing-into-the-mafias-hands/a-16554107

http://www.osga.com/online_gaming_articles.php?Money-Laundering-via-Online-Gambling-was-Never-a-REAL-Concern-for-Congres s-10751#.UUxpiHE-sjI

http://www.academia.edu/2369520/Money_Laundering_and_Online_Gambling

Saken är den att casinos opererar från platser där finansiell kontroll är i stora drag obefintlig. Massor av intäckter kommer direkt från illegala pengar. sen att man kan sätta en information på sidan om att de arbetar för att stoppa pengatvätt betyder ganska lite och det inte finns lagar som kräver att detta efterlevs.
Samma sak gäller för money brokers. De drivs från samma platser och troligen av samma människor.
Det finns givetvis exempel på folk som har åkt dit men då är det oftast insider jobb och _riktigt_ stora summor.
Citera
2013-03-23, 11:42
  #3866
Medlem
bagarn29s avatar
Det snackas om hjälp från Tuulas brödrar men drar de jämt med varandra?

Det verkar på mig som om systern inte vill kännas vid sin syster. Är möjligtvis Tuula det svarta fåret i familjen?

Har hon något annat i sitt bagage sedan tidigare?
Citera
2013-03-23, 12:54
  #3867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dankorelius
Jo, i en perfekt värld kanske det inte fungerar, men i den vi lever i fungerar det alldeles förtäffligt.
Några axplock ur senaste årets nyhetsskörd.

http://money.cnn.com/2012/09/19/technology/online-poker-guilty/index.html

http://www.dw.de/online-gambling-playing-into-the-mafias-hands/a-16554107

http://www.osga.com/online_gaming_articles.php?Money-Laundering-via-Online-Gambling-was-Never-a-REAL-Concern-for-Congres s-10751#.UUxpiHE-sjI

http://www.academia.edu/2369520/Money_Laundering_and_Online_Gambling

Saken är den att casinos opererar från platser där finansiell kontroll är i stora drag obefintlig. Massor av intäckter kommer direkt från illegala pengar. sen att man kan sätta en information på sidan om att de arbetar för att stoppa pengatvätt betyder ganska lite och det inte finns lagar som kräver att detta efterlevs.
Samma sak gäller för money brokers. De drivs från samma platser och troligen av samma människor.
Det finns givetvis exempel på folk som har åkt dit men då är det oftast insider jobb och _riktigt_ stora summor.
Enligt uppgifter i tråden har Tuula blivit sedd i Fuengirola. Inte lång från Gibraltar där det kryllar av offshore rådgivning och experter på penningtvätt.

Kan hon ha fått proffshjälp med att få stulna pengar att se ut som bortspelade ?
Citera
2013-03-23, 18:33
  #3868
Medlem
[quote=Vresrosen]Enligt uppgifter i tråden har Tuula blivit sedd i Fuengirola. Inte lång från Gibraltar där det kryllar av offshore rådgivning och experter på penningtvätt.

Kan hon ha fått proffshjälp med att få stulna pengar att se ut som bortspelade ?[/quote
Har väntat på att någon skulle göra den kopplingen, dvs, Fuengirola-Gibraltar. Från Costa del Sol, t ex Fuengirola, tar det bara några timmar att resa till Gibraltar och där kan man få hjälp med det mesta beträffande penningtransaktioner. Tänk på Lisbeth Salander i Millenium-trilogin!
Citera
2013-03-24, 10:39
  #3869
Medlem
Cinnabars avatar
[quote=Skepparen7]
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Enligt uppgifter i tråden har Tuula blivit sedd i Fuengirola. Inte lång från Gibraltar där det kryllar av offshore rådgivning och experter på penningtvätt.

Kan hon ha fått proffshjälp med att få stulna pengar att se ut som bortspelade ?[/quote
Har väntat på att någon skulle göra den kopplingen, dvs, Fuengirola-Gibraltar. Från Costa del Sol, t ex Fuengirola, tar det bara några timmar att resa till Gibraltar och där kan man få hjälp med det mesta beträffande penningtransaktioner. Tänk på Lisbeth Salander i Millenium-trilogin!

Pengarna är spårade, i stort sett allt är borta, ingen lyxkonsumtion kan hittas. Det finns inte utrymme för penningtvätt eller avancerade flyktplaner. Allt enligt de senaste artiklarna.

Polisens utesluter däremot inte att brott kan ligga bakom försvinnandet; men det är ju självklart eftersom Tuula inte är återfunnen och lägenheten lämnades stökig i all hast. Här finns det en hake som Tuula inte tänkte på; att personer i omgivningen kan fläckas av dessa misstankar. Det finns ingen efterlysning efter en dam som försvunnit med miljoner. Det är endast Tuula som är borta och efterlyst.

Vad har hänt Tuula rent fysiskt? Jag tror fortfarande att Tuula var spelabstinent-panikdesperat-ångestknäckt och cyklade iväg, men det kan inte uteslutats att brott ligger bakom försvinnandet. Det är tragiskt att ingen råkade se henne denna morgon och kunde rulla upp hela historien, innan hon troligast begick självmord.

Man kan ju undra hur väninnan mår, som inte larmade när Tuula berättade att hon förstört sitt liv. Ibland kan man tycka att "vänskap" inte är något mer än på pappret. Varför ställer man inte fler frågor? Varför bara "jaha"? (Utan att veta exakt vad dessa väninnor sagt till varandra.) Om någon säger "jag har förstört mitt liv", kanske man skulle ha ringt till särbon? Det är en rätt allvarlig slutsats en människa kan dra och ett rop på hjälp. Ingen lyssnade, ingen såg, eller ville se. Det är många människor som går under inför våra ögon, när vi inte vill se, eller tycker att det är vår business. Jag tror att missbrukare larmar flera gånger om att något är fel, men vi är inte direkt utbildade för att förstå när man ska hjälpa till. Skolan borde utbilda i medmänsklighet, lyssnande och abc i psykologins grunder. (Läser man på Flashback förstår man att empati inte är något som skolväsendet prioriterat att odla.)

Tuula sa: "Jag har förstört mitt liv, jag har spelat bort det"=Förstå allvaret, lämna inte Tuula ensam.

Hon var alltså i stort sett ensam den här sista helgen. I sämsta fall har Tuula suttit paralyserad av ångest i en skogsbacke eller något mindre utrymme och frusit ihjäl.

Hur var det med repet? Köpte Tuula ett sådant, rykten har förekommit om det? Det var väl LKVN som kom med den gissningen med tillägget att man skulle söka efter Tuula med yxa?

Inte roligt för den som påträffar Tuula. Båtteorin kan man också avskriva, om hon inte betalat kontant, fast då borde cykeln vara hittad.

Kvar finns följande scenarier kring försvinnandet:
1. Tuula hängde sig, cykeln står parkerad intill.
2. Tuula hoppade i sjön från lämplig bro eller kaj; cykeln kommer att hittas förr eller senare.
3. Tuula blev mördad av frustrerad drabbad av hennes brott (låg sannolikhet, men kan inte uteslutas).

Om Tuula var i ett panikslaget tillstånd har hon inte sökt upp en plats som betyder något för henne, hon ville bara snabbt slippa livets plåga. Hon cyklade till en plats där hon visste att hon ostörd kunde ta livet av sig. Vad finns det för sådana platser en måndagsmorgon – eller söndag kväll? Vet man vilken dag Tuula försvann? Det är skillnad om det var en mörk helgkväll, eller ljusan vardag. Min enkla kunskap om Gävle sträcker sig till Bolougnerskogen, som i själva verket är en park. Det verkar däremot helt otroligt att hon eller cykeln inte skulle ha återfunnits där.
__________________
Senast redigerad av Cinnabar 2013-03-24 kl. 11:15.
Citera
2013-03-24, 12:15
  #3870
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Precis så tror jag att Tuula fungerade. Det är typiskt för gravt missbruk. Konsekvenserna skjuts undan.
Det centrala är kicken. Det bara skenar iväg vilket märks på stegringen av förskingringen.
Har man hållt på så länge som Tuula utan att åka fast ligger den konsekvensen inte nära till hands.
Jag är inte så säker på det. Tuula har a) hittat krukan med guld under regnbågens fot och b) som det verkar, spelat bort guldet. Det finns inget som tyder på att hon hade taskig ekonomi till följd av spelade för egna pengar, varken innan hon började förskingra eller senare. Hon verkar bara ha spelat med komunens pengar. Det är inte typiskt för vanliga spelmissbrukare .Om pengarna är bortpelade, och hon inte har använt spelsajterna för att spårlöst föra över pengarna utomlands - vilket en medelålders kommunaltant inte är en typisk förövare för att göra - skulle jag tro att hon började med att hitta krukan med guld, och nasslade åt sig lite pengar som hon använde till någon sorts rätt blygsam guldkant. Sen kom hon på den hos förskingrare inte alldeles ovanliga idén att hon skulle vinna tillbaks de förskingrade pengarna på spel.
Citera
2013-03-24, 20:44
  #3871
Medlem
Jofs avatar
[QUOTE=Hamilkar "nasslade åt sig lite pengar som hon använde till någon sorts rätt blygsam guldkant"

Tyckte mig se på ett foto att hon hade en fin cykel. En Skeppshult för runt 5 - 6000 kr. En guldkant? Den enda?
Som jag skrivit förut så lever spelmissbrukare i drömvärld i sitt spel. Man spelar inte för att finansiera ett annat kommande liv. Då är man inte missbrukare, då är man ex v finanshaj eller skojare där spelet ingå in en STÖRRE plan än att just det att vinna.
Lite kul att så många verkar vilja föreställa sig Tuula som en lycksökare som kanske funnit lyckan. En dröm många f.b.-are gärna verkar vilja fantiserar om.
Citera
2013-03-24, 20:50
  #3872
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Jag är inte så säker på det. Tuula har a) hittat krukan med guld under regnbågens fot och b) som det verkar, spelat bort guldet. Det finns inget som tyder på att hon hade taskig ekonomi till följd av spelade för egna pengar, varken innan hon började förskingra eller senare. Hon verkar bara ha spelat med komunens pengar. Det är inte typiskt för vanliga spelmissbrukare .Om pengarna är bortpelade, och hon inte har använt spelsajterna för att spårlöst föra över pengarna utomlands - vilket en medelålders kommunaltant inte är en typisk förövare för att göra - skulle jag tro att hon började med att hitta krukan med guld, och nasslade åt sig lite pengar som hon använde till någon sorts rätt blygsam guldkant. Sen kom hon på den hos förskingrare inte alldeles ovanliga idén att hon skulle vinna tillbaks de förskingrade pengarna på spel.

Ja, så kan det ju också vara. Jag tror dessvärre aldrig vi får veta.
Det känns som om det här mysteriet är uppdelat i två frågor:

1: Var är pengarna?
2: Var är Tuula?

Efter polisens uttalande om att de lyckats spåra pengarna och just ingenting finns kvar, att de inte fått upp ett enda spår efter de tips som inkommit om att hon setts i andra länder samt att hennes konton är orörda sen hon försvann anser iaf jag att vi fått svar på fråga
1: Pengarna är borta.
Min kvinnliga Miss Marplelogik säjer att mej då att även Tuula är borta. Så borta man kan bli.
Hur ställer du dej till självmordsteorin efter polisens uttalande?
Förändrar det nåt för dej?
Eller finns möjligheten att hon lever bara för att man inte hittat hennes kropp?
Vad lever hon av och av? Och var? Och hur?
Citera
2013-03-24, 21:08
  #3873
Medlem
DjPuttes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Ja, så kan det ju också vara. Jag tror dessvärre aldrig vi får veta.
Det känns som om det här mysteriet är uppdelat i två frågor:

1: Var är pengarna?
2: Var är Tuula?

Efter polisens uttalande om att de lyckats spåra pengarna och just ingenting finns kvar, att de inte fått upp ett enda spår efter de tips som inkommit om att hon setts i andra länder samt att hennes konton är orörda sen hon försvann anser iaf jag att vi fått svar på fråga
1: Pengarna är borta.
Min kvinnliga Miss Marplelogik säjer att mej då att även Tuula är borta. Så borta man kan bli.
Hur ställer du dej till självmordsteorin efter polisens uttalande?
Förändrar det nåt för dej?
Eller finns möjligheten att hon lever bara för att man inte hittat hennes kropp?
Vad lever hon av och av? Och var? Och hur?
1: Schweiz el någonstans kring Karibien och dess banker!
2: Gibraltar - men jag skulle nog säga hon finns någonstans i Karibien, Iom Thailand kan hon inte trycka i mer om hon inte är i Vietnam eller dyl land!

Hon lever av delar av detta kapital som hon kan överföra från en bank där inte Sveriges lag kan komma åt dem, Misstänker att gravt att hon haft någon medhjälpare för om hon gjort detta själv skaffat konto i Karibien etc etc så är hon kalkylerande!
Citera
2013-03-26, 13:41
  #3874
Medlem
bagarn29s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Ja, så kan det ju också vara. Jag tror dessvärre aldrig vi får veta.
Det känns som om det här mysteriet är uppdelat i två frågor:

1: Var är pengarna?
2: Var är Tuula?

Efter polisens uttalande om att de lyckats spåra pengarna och just ingenting finns kvar, att de inte fått upp ett enda spår efter de tips som inkommit om att hon setts i andra länder samt att hennes konton är orörda sen hon försvann anser iaf jag att vi fått svar på fråga
1: Pengarna är borta.
Min kvinnliga Miss Marplelogik säjer att mej då att även Tuula är borta. Så borta man kan bli.
Hur ställer du dej till självmordsteorin efter polisens uttalande?
Förändrar det nåt för dej?
Eller finns möjligheten att hon lever bara för att man inte hittat hennes kropp?
Vad lever hon av och av? Och var? Och hur?

1. Det finns två alt. antingen har hon spelat bort dem eller så finns på en bank som gör de svåra att spåra.
2. Antingen död eller så lever hon välmående inom ett område begränsat av en linje Malaga-Sevilla-Lissabon på land och Medelhavet och Atlanten till sjöss.

Så länge ingen kropp är funnen så utgår jag ifrån att hon lever.

Apropå miljonvinsten på triss. Det är väl bara om man har tre klöver eller tv-apparater som man måste göra bort sig i tv?
Citera
2013-03-26, 14:43
  #3875
Medlem
Strossels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Ja, så kan det ju också vara. Jag tror dessvärre aldrig vi får veta.
Det känns som om det här mysteriet är uppdelat i två frågor:

1: Var är pengarna?
2: Var är Tuula?

Efter polisens uttalande om att de lyckats spåra pengarna och just ingenting finns kvar, att de inte fått upp ett enda spår efter de tips som inkommit om att hon setts i andra länder samt att hennes konton är orörda sen hon försvann anser iaf jag att vi fått svar på fråga
1: Pengarna är borta.
Min kvinnliga Miss Marplelogik säjer att mej då att även Tuula är borta. Så borta man kan bli.
Hur ställer du dej till självmordsteorin efter polisens uttalande?
Förändrar det nåt för dej?
Eller finns möjligheten att hon lever bara för att man inte hittat hennes kropp?
Vad lever hon av och av? Och var? Och hur?


Att de säger att pengarna inte finns är väl inte synonymt med att de är förbrukade, bara att de inte vet var de är och att de inte kommer åt dem.

Ja är hon inte död så har hon nog gått i pension någonstans där det är ett behagligare klimat än här och där ingen ställer några frågor, själv tror jag på det sista.
Citera
2013-03-27, 14:33
  #3876
Medlem
Alltså, vilken pajastråd. Eftersom bara ett fåtal här verkar klara av lite mer avancerad matte än plus och minus. Så kan jag hjälpa till att reda ut begreppen. Jag citerar någons inlägg i det feta här de flesta casinon betalar i snitt tillbaka runt 90-95% på slumpspelen... Vilket i och för sig var en stor överraskning för mig, jag trodde personligen att oddsen var mycket lägre!! Men om det nu denna Tuula skulle ha ägnat sig åt att spela bort 20 miljoner på slumpspel på nätet, som så många förvånansvärt nog verkar tro. Tycker jag att i alla fall ni som KAN räkna funktioner, kan roa er med att räkna ut hur lång tid det skulle ta att spela bort 20 miljoner på slumpspel med dom ovanstående vinstoddsen Och den största pajasen av alla verkar vara den i röd kruka, som skriver mycket men inte verkar förstå ett endaste dugg. Tuula har lyckats att förskingra bort både sig själv och 20 miljoner. Och min gissning är att hon inte alls kommer att hittas förrän hon själv VILL bli hittad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in