2012-10-17, 14:02
  #1
Medlem
GangsterHunds avatar
På förslag från admin4 startar jag denna tråd då jag anser Poliser sitter och saboterar tråden om där en Polis dödade en familjehund och dagen efter lades utredningen ner. Poliserna har hela tiden hållit ihop och målsäganden har blivit smutskastad. I tråden på flashback fortsätter Poliserna detta och tittar man i tråden ser man många exempel på hur de försöker sabotera den genom hela tiden glida in på juridiska diskussioner och uppmanar moderatorn att ärendet är utrett och tråden kan låsas. Moderatorerna verkar ha blivit övertalade av Poliserna i tråden kanske lobbar de via PM och de är inte opartiska längre.

Tråden som avses: https://www.flashback.org/t1922649

Här är en från Polis-sidan som tillåts kalla meningsmotståndare lågutbildat slödder + Lågintelligent nätonanist detta är helt okej enligt moderatorn blomvattnare. Jag skrev själv till blomvattnare och anmälde nedanstående inlägg men det var helt ok.
Citat:
IaKSakkaH

Skitsnack. Rättsväsendet går efter vad lagen säger. Allt annat är bara lågutbildat slödders jävla ömkanden!

Herr " låg intelligent nätonanist" kanske skall läsa på lite vad lagen säger, och höra sig för hur olika saker kan tolkas i bevishänseende så kanske Lågintelligent nätonanist förstår skillnaden mellan bristande tillsyn och olyckor

Wow, imponerande. Länka till sin egen folihattspropaganda och kalla detta för fakta Snacka om att föra bevis till trolltro

Men du kanske tror på jehovas vittnens "källor" att jorden endast är 300 år gammal när dom hänvisar till " vakttornet" och " vakna" också?

https://www.flashback.org/sp39747426
En användare kommenterade IaKSakkaH's inlägg och ifrågasatte hans trovärdighet med tanke på hur han uttrycker sig. Detta inlägg raderades direkt kanske var där 15 min. Efter det tagits bort skrev samma användare och frågade varför det han skrevs togs bort medan IaKSakkaH's fick vara kvar. Då svarade johannes (Moderator) nedan:
Citat:
johannes (Moderator)

OT raderat. Nej, vi meddelar inte alltid när vi rensar tråden från ovidkommande inlägg eftersom den då skulle bestå till hälften av inlägg som slutade med /mod. Sluta käbbla och tjafsa och håll er till ämnet så får era inlägg stå kvar./mod https://www.flashback.org/sp39751443
Tydligen tyckte också johannes (Moderator) att inlägget var OK samtidigt som han raderade flera andra inlägg som var betydligt seriösare skrivna. Skillnaden var att dessa var emot "Polissidan".

Nedan erkänner blomvattnare (Moderator) att den eftersträvar att det ska finnas en jämvikt mellan argumenten dvs den ena sidan får inte ta ett övertag. blomvattnare (Moderator) verkar rädd att det ska bli en tråd där det kommer fram att Polisen begår stora fel. Detta förklarar att blomvattnare (Moderator) hjälper Polis-sidan lite på traven och trycker ner "hund"-sidan om man säger så genom hårdare moderering mot sådana inlägg:
Citat:
blomvattnare (Moderator)

Tråden har en ganska bra balans. De båda "sidorna" (om vi nu ska göra en slarvig indelning) har sin beskärda del av postare som uttrycker sig lite...onyanserat, men båda sidorna har även sin beskärda del som faktiskt diskuterar. https://www.flashback.org/sp39764086
Här skriver blomvattnare (Moderator) också att den inte vill att tråden ska komma fram till vem GM var. Då Poliserna verkar ha något att dölja är det konstigt att en moderator har denna policy:
Citat:
blomvattnare (Moderator)

Däremot är det bekymmersamt att den skjutande hundföraren riskerar trakasserier om hans identitet avslöjas.
Det är helt klart över gränsen enligt mig.
https://www.flashback.org/sp39847992
En polis i tråden Mingui78 uttalar här ett indirekt hot mot användare som kritiserar Polisen. De skriver ofta anmälningar på detta. Man kan fråga sig om Poliserna granskar tråden på tjänstetid? Då de är så frekvent aktiva i tråden är det troligt de måste vara på tjänstetid dvs beordrat av chefer:
Citat:
Mingui78

Sådana här saker är tex att betrakta som rent hot. Vi skriver ofta anmälningar på dylika uttalanden också. Vad som händer med det sen är dock mera osäkert. https://www.flashback.org/sp39875597
Jag har en teori om detta: Myndigheter i Sverige vill helst att flashback stängs ner de dömde Jan Axelsson att böta 400 000 kronor,, deras taktik numera är att ha Poliser som saboterar känsliga trådar och lobbar för moderatorer. Den enorma energi de lägger ner och hur proffsigt de hela tiden försöker få tråden att spåra ur anser jag tyda på detta.
Citera
2012-10-17, 14:16
  #2
Medlem
najass avatar
Det är lite oklart vad du vill ska kommenteras specifikt men här är mina fem öre.

Obs, jag har inte ens varit inne i tråden tidigare (men ska nu för den verkar ju intressant)

1) Givetvis är det ok att kalla varandra för diverse invektiv i debatten. Att IaKSakkaH därvidlag framstår som just så lågpannad och ointelligent som han beskyller andra för är ju hans problem. Sådana är ju oftast lätta att diskutera ner med fakta och resonemang. Det viktiga är att du håller dig till ämnet, tex är ett inlägg där folk bara förolämpar varandra inte inom ämnet.

Inlägg raderas inte på grund av "hur seriöst de är skrivna" utan om de håller sig till ämnet eller inte (eller bryter mot andra regler).

2) är det fastlagt att det verkligen är poliser som är inne och diskuterar i tråden?

3) om 2, så är det ju onekligen rätt intressant och man undrar ju genast vad i hela friden de har för agenda, eller rättare sagt, deras agenda tyder ju på att det finns problematik i händelsen som de gärna vill kollra bort.

4) att (påstådda?) poliser hotar med anmälning elller jag vet inte vad på grund av inlägg på FB är sannolikt inget ta på större allvar (såvida du inte själv outat dig).

5) att moderatorer också får diskutera, tycka och ha åsikter i trådarna är heller inget fel eller konstigt. Vad jag kan se av dina länkade inlägg så uttalar sig ingen i egenskap av moderator när det gäller diskussionsämnet.

Men som sagt det verkar vara en intressant tråd som jag ska följa.
Citera
2012-10-17, 14:34
  #3
Moderator
blomvattnares avatar
Jaha, då ska vi se.

Mina texter som TS till denna tråd citerar och länkar till är alltså skrivna av mig som vanlig användare. Det är alltså inte på något sätt några moderatordirektiv eller ens moderatorfunderingar som citeras. Det är helt och hållet mina egna åsikter, och även jag måste väl få ha åsikter?

Och ja - jag anser att tråden har en bra balans, och ja - jag anser att det vore olyckligt om den skjutande polisens namn kom fram. I detta sammanhang vill jag uppmärksamma att det finns ett antal inlägg i tråden som spånar kring vem den skjutande polisen kan vara. Ledtrådar radas upp och det spekuleras på olika sätt.

Dessa inlägg har - givetvis - inte raderats.

Trots mina personliga åsikter.

Det gäller ju att kunna skilja på sina roller, och jag anser att jag definitivt har gjort det i den aktuella tråden.

Jag har dessutom skrivit ett antal inlägg i tråden som inte handlar om en eventuell uthängning av polisen. Det är alltså inte så att jag har hoppat in i tråden enbart för att uttrycka åsikter om just den saken.

När det gäller skribenten som citeras, skribenten som har för vana att uttrycka sig ganska fult, så ligger det till så att det är tillåtet att uttrycka sig ganska fult. Det är däremot inte tillåtet att ägna ett helt inlägg åt att gnälla över detta fula uttryckssätt. Trådens topic är nämligen inte hurdan sagde skribent är.
Citera
2012-10-17, 15:23
  #4
Medlem
Jag lade också märke till att det var ovanligt många polis-tillskyndare i den tråden...beklämmande

Tråden låstes initialt pga inkompetent trådstart. Första trådstarten slängdes - och den andra tråden hänvisades till den som papperskorgats och papperkorgades direkt.

Den 3. tråden var full av snutar som TS beskriver.....och vem gillar snutar som gaddar ihop sig? Moderatorer gillar ni snutar extra mycket?
Citera
2012-10-17, 15:27
  #5
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eltopo
Jag lade också märke till att det var ovanligt många polis-tillskyndare i den tråden...beklämmande

Tråden låstes initialt pga inkompetent trådstart. Första trådstarten slängdes - och den andra tråden hänvisades till den som papperskorgats och papperkorgades direkt.

Den 3. tråden var full av snutar som TS beskriver.....och vem gillar snutar som gaddar ihop sig? Moderatorer gillar ni snutar extra mycket?
Menar du att snutar inte skulle få skriva i tråden?
Eller ens i forumet? Är inte forumet till för alla?
Citera
2012-10-17, 15:27
  #6
Medlem
GangsterHunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Det är lite oklart vad du vill ska kommenteras specifikt men här är mina fem öre.

Obs, jag har inte ens varit inne i tråden tidigare (men ska nu för den verkar ju intressant)

1) Givetvis är det ok att kalla varandra för diverse invektiv i debatten. Att IaKSakkaH därvidlag framstår som just så lågpannad och ointelligent som han beskyller andra för är ju hans problem. Sådana är ju oftast lätta att diskutera ner med fakta och resonemang. Det viktiga är att du håller dig till ämnet, tex är ett inlägg där folk bara förolämpar varandra inte inom ämnet.

Inlägg raderas inte på grund av "hur seriöst de är skrivna" utan om de håller sig till ämnet eller inte (eller bryter mot andra regler).

2) är det fastlagt att det verkligen är poliser som är inne och diskuterar i tråden?

3) om 2, så är det ju onekligen rätt intressant och man undrar ju genast vad i hela friden de har för agenda, eller rättare sagt, deras agenda tyder ju på att det finns problematik i händelsen som de gärna vill kollra bort.

4) att (påstådda?) poliser hotar med anmälning elller jag vet inte vad på grund av inlägg på FB är sannolikt inget ta på större allvar (såvida du inte själv outat dig).

5) att moderatorer också får diskutera, tycka och ha åsikter i trådarna är heller inget fel eller konstigt. Vad jag kan se av dina länkade inlägg så uttalar sig ingen i egenskap av moderator när det gäller diskussionsämnet.

Men som sagt det verkar vara en intressant tråd som jag ska följa.
1) Man skulle ju tycka det men det konstiga är att IaKSakkaH och de andra på Polis-sidan håller ihop och istället försöker framställa Hund-sidan som lågpannade och ointelligenta. Det beteendet anser jag tyder på att de inte är i tråden av seriösa skäl. Denna Polis-jargong använder de i tråden mot andra samtidigt som de försöker komma ifrån ämnet genom att ta upp lagar. Då anser jag inte det är Off-Topic när man påtalar just detta beteende utan snarare är det viktigt då de tyder på de är i tråden i syfte att sabotera den.

2) Flashbacks policy är ju att man aldrig får ens spekulera i en användares rätta identitet därför går ju det inte säga till 100%. Men om du läser igenom deras inlägg försvarar de Poliskåren till 100% och när de pratar om Poliser skriver de ofta i "Vi"-form och i vissa inlägg skriver de själva att de är Poliser.

3) Ja precis, jag anser mycket talar för att de är där i syfte att sabotera tråden då de begått allvarliga fel de trodde de skulle kunna komma undan med.

4) Sant, men det är obehagligt veta att Poliser läser i tråden och anmäler inlägg. Men att poliserna hotar ses det tydligen mellan fingrarna av moderatorerna blomvattnare och johannes fastän det är tydligt regelbrott:
5) Men det ser fortfarande mellan fingrarna och tar lätt på Polis-sidans övertramp av regler medan sidan som är kritiska mot Polisen straffas hårdare. Att det gör så kan ju förklarar med deras personliga åsikter då de valt sida.

Det är en enormt stor tråd men tänk på att en del inlägg redan raderats och det är synd du inte kan se dessa så du får en uppfattning om hur moderatorerna sköter tråden. Men hur Polis-sidan systematiskt försöker sabotera tråden genom fylla den med snack om lagar m.m. är det gott om exempel på. Tänk OM det är så som Henrietta sagt att Polisen skjutit hunden helt utan anledning och sedan ljuger henne rätt upp i ansiktet om detta förstår man hur stor skandalen är.
Citera
2012-10-17, 15:33
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Menar du att snutar inte skulle få skriva i tråden?
Eller ens i forumet? Är inte forumet till för alla?

Det vore optimalt om fb hade sin egen snut avdelning....där kan alla som är hjärtvättade sitta och hålla med varandra
Citera
2012-10-17, 15:44
  #8
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GangsterHund
...Det är en enormt stor tråd men tänk på att en del inlägg redan raderats och det är synd du inte kan se dessa så du får en uppfattning om hur moderatorerna sköter tråden...

Klart jag kan se de raderade inläggen. Jag är ju också moderator och alla moderatorer kan se allt som alla moderatorer gör.

Citat:
Ursprungligen postat av GangsterHund
1) Man skulle ju tycka det men det konstiga är att IaKSakkaH och de andra på Polis-sidan håller ihop och istället försöker framställa Hund-sidan som lågpannade och ointelligenta. Det beteendet anser jag tyder på att de inte är i tråden av seriösa skäl. Denna Polis-jargong använder de i tråden mot andra samtidigt som de försöker komma ifrån ämnet genom att ta upp lagar. Då anser jag inte det är Off-Topic när man påtalar just detta beteende utan snarare är det viktigt då de tyder på de är i tråden i syfte att sabotera den.

Att folk som har samma åsikt i en debatt håller ihop är ju inte på något vis besynnerligt och behöver inte betyda maliciösa intentioner. Seriositet behöver heller inte nödvändigtvis innebära städat språk. Detta är FB, här finns alla.

Men däremot har du fel om du tror att det är inom ämnet att enbart tjafsa om kontrahenternas egenskaper, agenda etc. Det kan vara inom ämnet i vissa fall och särskilt om du argumenterar i sakfrågan samtidigt genom exempel tex.

Jag har kollat lite i tråden nu och jag är något förbryllad över att du anför att inlägg "om att ta upp lagar" skulle vara OT. Det är rimligen inom ämnet i denna tråden.

Det är väl bara att argumentera om de kommer med idiotiska argument. Jag tror knappast att ens polisen anser det värt så mycket resurser att de kan övermanna tråden rent numerärt och på så vis blanda bort korten eller att inte synliggöra eventuella misstag och rättsskandaler. Det kanske rent av är så att det finns vanligt folk som inte håller med just din sida i debatten.

Det är ju inte direkt negativt att representanter för ena sidan är med i tråden och diskuterar.
__________________
Senast redigerad av najas 2012-10-17 kl. 15:47.
Citera
2012-10-17, 15:45
  #9
Moderator
^Eazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eltopo
Det vore optimalt om fb hade sin egen snut avdelning....där kan alla som är hjärtvättade sitta och hålla med varandra

Mjo, det vore ju optimalt, att alla kan sitta i sin lilla skyddade bubbla och diskutera med liktänkande, för det är ju exakt det som Flashback står för.

Just faktumet att det är en salig blandning av folk är politiskt, yrkesmässigt, pro/anti droger osv är det som gör så att Flashback faktiskt är så bra som det är.

Nu följer jag inte den specifika tråden, men jag tycker det låter bra att poliser är där för att vara en motvikt till alla pubertala "djävla dumma snutar som vanligt!! ACAB!!!!" poster.
Citera
2012-10-17, 15:52
  #10
Medlem
GangsterHunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Jag har kollat lite i tråden nu och jag är något förbryllad över att du anför att inlägg "om att ta upp lagar" skulle vara OT. Det är rimligen inom ämnet i denna tråden.
Det beror ju på hur man gör det. Här diskuterar de inte seriöst utan upprepar som en papegoja att Polisen hamnade i nöd och använde sig av nödvärnsrätten. Saken är ju den att enligt Henrietta var Polisen inte alls i någon nöd utan det är ju en efterhandskonstruktion från Polisens sida.
Citat:
Ursprungligen postat av ^Eaz
Nu följer jag inte den specifika tråden, men jag tycker det låter bra att poliser är där för att vara en motvikt till alla pubertala "djävla dumma snutar som vanligt!! ACAB!!!!" poster.
Det handlar om en helt vanlig familj som fått hunden skjuten av Polisen. De som beter sig omoget i tråden är snarare Polis-falangen medan de andra försöker prata om vad som hänt.
__________________
Senast redigerad av GangsterHund 2012-10-17 kl. 15:56.
Citera
2012-10-17, 16:03
  #11
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Menar du att snutar inte skulle få skriva i tråden?
Eller ens i forumet? Är inte forumet till för alla?
Känns lite underligt att någon diskuterar med dig ena sekunden för att bli avstängd den nästa av dig likaså.
Du borde avstå att diskutera de ämnen du är moderator i.
Citera
2012-10-17, 16:06
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ^Eaz
Mjo, det vore ju optimalt, att alla kan sitta i sin lilla skyddade bubbla och diskutera med liktänkande, för det är ju exakt det som Flashback står för.

Just faktumet att det är en salig blandning av folk är politiskt, yrkesmässigt, pro/anti droger osv är det som gör så att Flashback faktiskt är så bra som det är.

Nu följer jag inte den specifika tråden, men jag tycker det låter bra att poliser är där för att vara en motvikt till alla pubertala "djävla dumma snutar som vanligt!! ACAB!!!!" poster.
Just detta och det att man tar polisers sida räknas visst som att man mobiliserar som på order av polisen och är poliskramare. Att ta upp juridik är att sabotera. Ibland är det inte så högt i tak på Flashback.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in