Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-10-10, 18:58
  #13
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iSlash
Finns det egentligen några seriöst menade alternativa teorier i ämnet? T ex att vårt universum närmar sig ett annat och det är detta som genom dess gravitation "expanderar" vårt? Hörde nåt sånt i alla fall...
Ja det är klart. Här är en föreläsning om Branes och inflationsmodellen:
www.youtube.com/watch?v=IcxptIJS7kQ
Citera
2012-10-10, 20:14
  #14
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Det beror helt och hållet på hur den mörka energin skulle te sig. I de modeller där ω=-3/2 så skulle universum bli oändligt stort efter 35Gyrs.
Jag tycker att de sammanfattar det ganska bra i det där pappret.
In a flat or open Universe without dark energy, the expansion continues forever, and the horizon grows more rapidly than the scale factor; the Universe becomes colder and darker, but with time the co-moving volume of the observable Universe evolves so that the number of visible galaxies grows.
If the expansion is accelerating, as a consequence of dark energy with -1 ≤ ω < -1/3, then the expansion again continues forever. However, in this case, the scale factor grows more rapidly than the horizon. As time progresses, galaxies disappear beyond the horizon, and the Universe becomes increasingly dark. Still, structures that are currently gravitationally bound, such as the Milky Way and perhaps the Local Group, remain unaffected. Thus, although extragalactic astronomy becomes less interesting, Galactic astronomy can continue to thrive.
With phantom energy, the Friedmann equation governing the time t evolution of the scale factor a(t) becomes;
H² ≡ ( a'(t) / a(t) )² = H² [ ( Ωm / a(t)³ ) + (1 - Ωm ) a^(-3(1 + ω) ]
where H is the Hubble parameter, and the dot denotes a time derivative. If Ωm ≃ 0.3, then the Universe is already dark-energy–dominated, and for w < -1 it will become increasingly dark-energy–dominated in the future.
We thus approximate the subsequent evolution of the scale factor by neglecting the first term on the right-hand side.
Doing so, we find that the scale factor blows up in a time
t(rip)-t0 ≃ (2/3) | 1 + ω | / H / (1 - Ωm)^(-0.5)
from the current time t0. For example, for ω = -3/2 and H = 70km/s/Mpc, the time remaining before the Universe ends in this “Big Rip” is 22 Gyr.
Så i modellen där den mörka energidensiteten inte är konstant, utan ökar i 3/2 så kommer The Big Rip inträffa när universum är 35 miljarder år, dvs om 22 miljarder.
Men, som sagt, just nu ser det ut som att ω≈-1 är det förhållande som tycks råda. Universum accelererar och kommer att göra det till en mörkare och kallare plats. Mindre och mindre galaxer kommer att kunna observeras, tills det att vi inte kan se något annat än vår egna galax. (Eventuellt kanske några galaxer i den lokala gruppen). En astronom av universum långt in i framtiden kommer inte kunna se en expansion och då inte heller ha vetskap om Big Bang.

edit. Copy-paste fungerade inte så bra, så jag fixade till formlerna så de ser behagligare ut och markerade det viktiga.
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2012-10-10 kl. 20:24.
Citera
2012-10-10, 21:10
  #15
Medlem
maxsils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brosef-81
Universum expanderar inte, det är omöjligt, isåfall vad finns på andra sidan materian? ingenting = omöjligt, det sitter ihop så att om du åker rakt fram kommer du tillbaka till utgångspunkten tillslut.

Vad får dig att tro det?

Universum är rum, det har ingenting att expandera i eftersom det inte finns någonting, inte ens en dimension utanför det
Citera
2012-10-11, 21:30
  #16
Medlem
Dehstas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Det beror helt och hållet på hur den mörka energin skulle te sig. I de modeller där ω=-3/2 så skulle universum bli oändligt stort efter 35Gyrs.

http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0302506v1.pdf


Som sagt, en exponentiell ökning av expansionen resulterar i ett "Big Rip". När man talar om att den mörka energidensiteten ökar så kallas det för fantomenergi. I den form där universum expanderar likt inflationsmodellen när universum var mellan 10^-36 och 10^-32.


Otroligt intressant och informativ länk. Det får en verkligen att tänka lite extra...

Om multiversateorin någonsin skulle gå att bevisa vore det verkligen ett genombrott för fysiken! (eller kanske matematiken.
Citera
2012-12-07, 14:50
  #17
Medlem
HeyBePositives avatar
Herr Puff du ville inte berätta vad det är för skillnad på mörk materia och mörk energi i en annan tråd.
Kanske du kan göra det här istället?
Citera
2012-12-10, 19:42
  #18
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyBePositive
Herr Puff du ville inte berätta vad det är för skillnad på mörk materia och mörk energi i en annan tråd.
Kanske du kan göra det här istället?
Kort svar:

Mörk materia
När man tittar på galaxer och framför allt stora kluster av galaxer så saknas det materia, dvs det finns något som har massa och gravitation, men vi kan inte se det. Detta utgör en stor del utav den "vanliga" materian.

Mörk energi
Vad detta är, är helt okänt. Det vi vet är att energin är anledningen till att universums expansion accelererar. 72% utav hela universum består av den mystiska formen mörk energi.

I runda slängar så består universum av ~72% mörk energi, ~23% mörk materia och ~5% "vanlig" materia.

Här är en bra länk för ytterligare läsning: http://science.nasa.gov/astrophysics...s-dark-energy/
-----------------------------------------
Jag har tidigare gjort många längre inlägg om dessa var för sig. Prova att söka så hittar du dom säkert.
Citera
2013-05-30, 12:43
  #19
Medlem
vinbras avatar
Kan mörk energi ha sitt ursprung i en annan dimension som "läcker" in i vårt universum?

Visst utgår väl big freeze-modellen från att universums accelleration fortsätter hela tiden? Men om den mörka energin "sinar" och slutar fylla ut rymden, då borde väl accellerationen upphöra?
Citera
2013-05-30, 13:04
  #20
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinbra
Kan mörk energi ha sitt ursprung i en annan dimension som "läcker" in i vårt universum?

Visst utgår väl big freeze-modellen från att universums accelleration fortsätter hela tiden? Men om den mörka energin "sinar" och slutar fylla ut rymden, då borde väl accellerationen upphöra?
1) Ja.
2) Ja. Om den mörka energidensiteten är konstant, dvs w=-1 kommer universum att fortsätta att accelerera för alltid. Men så fort man tillåter förändringar av densiteten, exempelvis w=-1/3 så kommer accelerationen att upphöra i framtiden och vi får ett "Big Crunch". Men, tiden då det inträffar beror på värdet utav w. Ju närmare noll desto tidigare inträffar vändpunkten.
Citera
2013-05-30, 16:07
  #21
Medlem
Kroesmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
1) Ja.
Hur skulle det fungera i praktiken, på ett ungefär? Det enda jag kan klura ut är att en sådan utbredning av ytterligare en dimension måste vara helt jämn i och med att den mörka energin är jämnt fördelad. Det borde också kunna innebära att även om "djupet" på den/de ytterligare dimensionerna är extremt litet så kan universum expandera in i oändligheten eller knögglas ihop till ingenting, vilket i och för sig passar bra med de modeller vi har. Men även då måste det finnas en energi som styr formen på den/de ytterligare dimensionerna. Eller är jag ute och cyklar?
Citera
2013-05-30, 22:19
  #22
Medlem
vinbras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
1) Ja.
2) Ja. Om den mörka energidensiteten är konstant, dvs w=-1 kommer universum att fortsätta att accelerera för alltid. Men så fort man tillåter förändringar av densiteten, exempelvis w=-1/3 så kommer accelerationen att upphöra i framtiden och vi får ett "Big Crunch". Men, tiden då det inträffar beror på värdet utav w. Ju närmare noll desto tidigare inträffar vändpunkten.

Något som förbryllar mig är att en del forskare, som till exempel Brian Cox (som även gjort tv-program om saken), är tvärsäkra på att det är The Big Freeze som kommer att inträffa, trots att ingen vet var den mörka energin kommer från.
__________________
Senast redigerad av vinbra 2013-05-30 kl. 22:21.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback