2013-03-10, 20:13
  #721
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
de väljer inte, de bara följer sina instinkter.
Deras instinkt säger till dem att leka med bollen i stället för träbiten? Eller att lägga sig i soffan i stället för i sängen eller tvärtom? Instinkter styr inte allt.

Citat:
om de hade fri vilja så skulle de göra nånting annorlunda och oförutsägbart någon gång.
Som vadå? Byta frisyr?
2013-03-10, 20:15
  #722
Medlem
Snorlyktans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
de väljer inte, de bara följer sina instinkter.

om de hade fri vilja så skulle de göra nånting annorlunda och oförutsägbart någon gång.

Fan så okunniga människor är om naturen runt dem. Det är så man blir mörkrädd.
2013-03-10, 20:19
  #723
Medlem
Kroesmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Som vadå? Byta frisyr?
Min syster bestraffade sin hund genom att ge den en pudeltoffs när den gjorde sig omöjlig vid klippning.
2013-03-10, 20:23
  #724
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Människan kan med sin fria vilja exempelvis planera för framtiden, vilket inte djur kan...
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA. Har du hört talas om ekorrar?


Citat:
"Människan har en fri vilja vare sig hon vill det eller inte"

- Peter Gärdenfors, professor i kognitionsvetenskap

Bara för att du fetar och understryker "människan" så säger inte Peter Gärdenfors, professor i kognitionsvetenskap att djuren inte har fri vilja genom detta uttalande.

Ett fegt försök att förskjuta fokus och hoppas att vi skulle gå på ett Argument from authority.
2013-03-10, 20:27
  #725
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qdqdq
Man ska nog inte vara så snabb med att säga att en totalt fri vilja existerar för homosapiens homosapiens, det behöver inte alls vara så.

Från det rationelle perspektivet finns det båda självorganiserande komplexitet (~'fri vilja') och mekanistisk determinism i kosmos.
2013-03-10, 20:41
  #726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Deras instinkt säger till dem att leka med bollen i stället för träbiten? Eller att lägga sig i soffan i stället för i sängen eller tvärtom? Instinkter styr inte allt.
ja, slumpen och känslor styr vissa saker också. de kan vara trötta på en leksak och väljer därför en annan. men det är inte en fri vilja, det är ett val orsakat av en känsla. människor kan göra val som inte orsakas av en känsla, för att vi kan styra våra tankar. djur är inte medvetna om deras tankar, därför har de inte fri vilja.

Citat:
Som vadå? Byta frisyr?
kanske gå i en cirkel utan anledning, bara för att demonstrera deras fria vilja. eller så kunde de vänta lite när man ger mat till dom, istället för att instinktivt gå dit direkt för att äta. blinka med ena ögat, för att visa att de har fri vilja. det finns ju massa saker de kunde göra, som skulle vara avvikande beteende skapad av fri vilja.
__________________
Senast redigerad av elsydeon 2013-03-10 kl. 20:48.
2013-03-10, 20:48
  #727
Medlem
Kroesmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
kanske gå i en cirkel utan anledning, bara för att demonstrera deras fria vilja. eller så kunde de vänta lite när man ger mat till dom, istället för att instinktivt gå dit direkt för att äta. blinka med ena ögat, för att visa att de har fri vilja. det finns ju massa saker de kunde göra, som skulle vara avvikande beteende skapad av fri vilja.
Man kan ju tolka det precis tvärtom, att människor väntar lite extra vid maten med anledningen att de har en instinkt som de rent instinktivt tolkar som fri vilja, när väntningen vid maten vid det enskilda tillfället var den enda eventet som egentligen kunde ske.
2013-03-10, 20:52
  #728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kroesmann
Man kan ju tolka det precis tvärtom, att människor väntar lite extra vid maten med anledningen att de har en instinkt som de rent instinktivt tolkar som fri vilja, när väntningen vid maten vid det enskilda tillfället var den enda eventet som egentligen kunde ske.
nej, vi gör val som avviker sig väldigt mycket och verkar ganska slumpmässiga, eftersom bara våran fria vilja är orsaken. ditt inlägg demonstrerar din fria vilja. djur skulle inte kunnat svara på mitt inlägg, för att de kan inte styra deras tankar, så att de skulle kunna skapa eller förstå språk.
2013-03-10, 20:56
  #729
Medlem
Kroesmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
nej, vi gör val som avviker sig väldigt mycket och verkar ganska slumpmässiga, eftersom bara våran fria vilja är orsaken. ditt inlägg demonstrerar din fria vilja. djur skulle inte kunnat svara på mitt inlägg, för att de kan inte styra deras tankar, så att de skulle kunna skapa eller förstå språk.
Nja, det kan ju lika gärna vara så att vi bara har mer komplicerade instinkter som vi arbetar efter. Mitt inlägg demonstrerar ju bara min inläggsinstinkt.
2013-03-10, 21:13
  #730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kroesmann
Nja, det kan ju lika gärna vara så att vi bara har mer komplicerade instinkter som vi arbetar efter. Mitt inlägg demonstrerar ju bara min inläggsinstinkt.
ja, det beror om man tror att naturlagar eller en vilja kontrollerar universum... om naturlagar kontrollerar världen så finns ingen vilja, men om allt styrs av vilja så finns det olika grader av frihet i viljor, beroende på hur avancerad livsformen är.
2013-03-10, 21:21
  #731
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
ja, det beror om man tror att naturlagar eller en vilja kontrollerar universum... om naturlagar kontrollerar världen så finns ingen vilja, men om allt styrs av vilja så finns det olika grader av frihet i viljor, beroende på hur avancerad livsformen är.

Varför denna falska dikotomi?

Läsar du inte hela tråden, eller plockar du bara selektivt?
2013-03-10, 21:22
  #732
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
tänk på att definitionerna som vetenskapen har om djur är också påhittade. att alla inte accepterar deras påhittade definitioner tyder bara på att de inte är speciellt bra definitioner.

Du har helt rätt. Klassificeringen av organismer är helt och hållet ett mänskligt påfund. Arter, familjer, släkten och riken existerar inte i någon objektiv mening. Klassificeringen har man gjort för att förenkla studien av organismer och deras inbördes släktskap. Att alla inte är överens om klassificeringarna och att systemet ständigt omarbetas är ju bara naturligt och beror på att nya vetenskapliga upptäckter ständigt görs.

Att någon som helt förnekar släktskap mellan arter kokar ihop egna riken och klasser och hittar på termer som "däggmänniska" är ju bara helt befängt. Vad ska det ens betyda? Det är en mental fars.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in