2012-10-14, 00:50
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Iran röjde inte minor genom att skicka fram barn, detta är en myt!
Nej, det är tyvär ingen myt.
Citera
2012-10-14, 01:24
  #110
Medlem
DearLeaders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Nej, det är tyvär ingen myt.

Det var väl snarare den halvcivila Basij-milisen som stod för minröjjning och liknande. Och även om många barn skulle ha deltagit i denna -vilket det säkerligen gjorde- hadde knappast Iranierna mycket att välja på 1980. Landet stod inför ett millitärt sammanbrott och fienden var tvungen att stoppas där och då till vilket pris som helst.
Om nationens själva överlevnad står på spel så kan inget offer vara för litet. Av samma anledning anser jag att det var rätt att försvara Leningrad 1941 trotts att det kostade 1,5 miljoner människor livet (varav 1 milj civila). Allternativet hade varit ännu värre. Tough luck, helt enkelt..
Citera
2012-10-14, 14:37
  #111
Medlem
Fris avatar
De hade kunnat skita i huruvida de har Saddam eller Khomeini som diktator. Det är ju sak samma. Nation består av allting som alla människor gör, inte nånting som är tryckt på en fläck av en karta inringad med en konstigt formad linje.
Citera
2012-10-15, 18:48
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DearLeader
Det var väl snarare den halvcivila Basij-milisen som stod för minröjjning och liknande. Och även om många barn skulle ha deltagit i denna -vilket det säkerligen gjorde- hadde knappast Iranierna mycket att välja på 1980. Landet stod inför ett millitärt sammanbrott och fienden var tvungen att stoppas där och då till vilket pris som helst.
Om nationens själva överlevnad står på spel så kan inget offer vara för litet. Av samma anledning anser jag att det var rätt att försvara Leningrad 1941 trotts att det kostade 1,5 miljoner människor livet (varav 1 milj civila). Allternativet hade varit ännu värre. Tough luck, helt enkelt..


Det stämmer inte att barn skickades fram för att minor skulle röjas. Enheter som "neutraliserade" minor var ganska rutinerade. Men många lekande barn dog pga minor, speciellt i gränstrakterna i södra Iran.

Många 13-14åringar som försökte delta i kriget var människor som hade förlorat sina föräldrar och familj under krigets första år. Iraks minering började då deras enheter drog sig tillbaka från Iranska områden, bla småstäder. Det kan finnas minor kvar än idag.



Citat:
Ursprungligen postat av Fri
De hade kunnat skita i huruvida de har Saddam eller Khomeini som diktator. Det är ju sak samma. Nation består av allting som alla människor gör, inte nånting som är tryckt på en fläck av en karta inringad med en konstigt formad linje.

Sen finns det ju självklart folk som tänker som du gör. Men Saddam och Khomeyni var samma människor i böcker som skrevs för dig. Det är kanske där deras definitioner sammanfaller.
Citera
2012-10-15, 22:56
  #113
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det stämmer inte att barn skickades fram för att minor skulle röjas. Enheter som "neutraliserade" minor var ganska rutinerade. Men många lekande barn dog pga minor, speciellt i gränstrakterna i södra Iran.

Källa på det?


Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Sen finns det ju självklart folk som tänker som du gör. Men Saddam och Khomeyni var samma människor i böcker som skrevs för dig. Det är kanske där deras definitioner sammanfaller.

Alla normala apor tänker som han gör där. Det finns nämligen ingen större skillnad mellan Khome och Saddam. Båda två var diktatorer, båda slog ner hänsynslöst mot opposition, båda försatte sina länder i religiöst eller ideologiskt bakvatten, båda förstörde sina länders ekonomier.

Att påstå att de skiljer sig, eller att den ena är bättre än den andra, är samma sak som att försöka göra detsamma i en jämförelse mellan Hitler och Stalin. Skillnaderna ligger bara i varför de slog ihjäl människor, i allt annat är de lika goda kålsupare båda två.
Citera
2012-10-16, 04:43
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Källa på det?


T-80U, vissa ska man inte bara svara på. Inte för att vara dum mot någon, men så är det.
Du vill ha källa på att barn inte skickades på minor, vad fan är det för inställning? Det är snarare folk som kom med det påståendet som ska lägga fram sina källor. Jag personligen tror inte att någon seriös militär tror på liknande historier.

Men om du vill ha en källa som tar upp problemet för yngre människor och barn ska du främst söka dig till medicinska undersökningar.

Du kan börja läsa följande; http://www.irmj.ir/browse.php?a_id=1176&slc_lang=en&sid=1&printcase=1 &hbnr=1&hmb=1

Citat:
This is a retrospective study of people with documented deaths or injuries due to landmine and/or unexploded ordnances (UXO) explosions, as documented in their medical files between Jul 1988 (after ceasefire) and Feb 2003. Results: 3713 patients from 3 main organizations in charge of providing health care services for them were included in this study. Of these, 3461 (93.2) were male, and 252 (6.8%) were female. Most of the victims were civilians and the majority of them (40.4%) had one or more amputations. Most of the patients were injured in the period between1994 and 1998. The majority of them were young, and 41.8% were children.


Du bör också tänka på att Irak hade en massiv propagandamaskin under kriget. Västvärlden hjälpte Irak med spridningen av alla former av myter och påhitt. Jag minns mycket väl hur nyheterna såg ut i väst på den tiden.
Det är ganska otrevliga minnen, hemska scener som jag verkligen hoppas att ingen ska behöva se i livet, så sk exil-Iranier som ljuger om sånt här borde tänka om en stund.


Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Alla normala apor tänker som han gör där. Det finns nämligen ingen större skillnad mellan Khome och Saddam. Båda två var diktatorer, båda slog ner hänsynslöst mot opposition, båda försatte sina länder i religiöst eller ideologiskt bakvatten, båda förstörde sina länders ekonomier.
Att påstå att de skiljer sig, eller att den ena är bättre än den andra, är samma sak som att försöka göra detsamma i en jämförelse mellan Hitler och Stalin. Skillnaderna ligger bara i varför de slog ihjäl människor, i allt annat är de lika goda kålsupare båda två.

Du har vuxit upp med någon värdegrund. Du har säkert dina skäl, men jag tror att liknande generaliseringar kan skapa missförstånd. Sen har du rätt i att ekonomin skadades, och även många andra saker som kanske borde prioriteras före ekonomin, bla människors mentala hälsa som drabbades en hel del. Men det var inte heller så att man kunde göra något annat. Det var inte direkt kul med senapsgas eller liknande. Visst, men vad skulle man ha gjort?
__________________
Senast redigerad av IR5 2012-10-16 kl. 05:03.
Citera
2012-10-19, 17:52
  #115
Medlem
WriteMasterTMs avatar
Och nu börjar utvärderingen av övningen att läcka ut.

Citat:
http://www.pbs.org/newshour/rundown/2012/10/us-navy-allies-find-less-than-half-the-sea-mines-planted-in-key-exercise.html
U.S. Navy, Allies Find Less Than Half the Sea Mines Planted in Key Exercise

29 övningsminor placeras ut och minröjarna får fuska genom att det pekas ut i vilket begränsat område de skall leta.
Hälften av minorna hittas. Övningen pågick i 12 dagar.
Citera
2012-10-28, 17:36
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WriteMasterTM
Och nu börjar utvärderingen av övningen att läcka ut.



29 övningsminor placeras ut och minröjarna får fuska genom att det pekas ut i vilket begränsat område de skall leta.
Hälften av minorna hittas. Övningen pågick i 12 dagar.
Och en maffig bildserie på vad USA kommer att möta av Iranska S 300, tanks, mig 29, ubåtar you name it
Citat:
A Close Look At Iran's Growing Military Arsenal

http://www.businessinsider.com/a-deep-and-thoughtful-look-at-irans-burgeoning-military-arsenal-2012-10?op=1
Citera
2012-10-28, 18:02
  #117
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gulasnubben
Och en maffig bildserie på vad USA kommer att möta av

Ja det var en oerhört imponerande militärteknologisk kavalkad. Jag är säker på att Pentagon skakar i sina grundvalar.


Citat:
Ursprungligen postat av gulasnubben
Iranska S 300

Ett kompetent system, helt klart, och ett som man inte ens är säker på att iranierna överhuvudtaget har. Enligt texten du gav oss har de enligt EGEN utsago ett system som är en kopia av S-300 och enligt dem är lika kompetent. Det ska vi nog ta med en nypa salt till dess att vi sett det in action.


Citat:
Ursprungligen postat av gulasnubben
tanks

Ja stridsvagnar har man, ganska många dessutom, men vad är det för kapacitet på dem? Man har en mängd olika utdaterade ryska, amerikanska, nordkoreanska, och kinesiska exportmodeller, T-55, T-62, Type-59, Type-69, Ch'ŏnma-ho (en nordkoreans stridsvagn), T-72M1, T-72S, M48, M60, gamla brittiska Chieftan-vagnar, egenproducerade vagnar...

En enorm samling vagnar, alla med olika typer av ammunition och reservdelar. Merparten också, som sagt, kraftigt föråldrade och med ringa värde på ett modernt slagfält.


Citat:
Ursprungligen postat av gulasnubben
mig 29

Ett plan som börjar nå sin operationella livslängds slut. Man har också en mängd olika utländska plan som är mer eller mindre utdaterade. Samma generella status gäller här som med stridsvagnarna: Mängder av olika plan, olika reservdelar, olika ammunitionstyper och vapenkapaciteter o.s.v. o.s.v.


Citat:
Ursprungligen postat av gulasnubben
ubåtar

Ja, man har vissa egenhändigt konstruerade miniubåtar, nordkoreanska miniubåtar, ett smärre gäng ryska Kilo-klass ubåtar (inte den inhemska ryska uppdaterade och förbättrade varianten märk väl)... Man kan kanske göra lite skada med dem, men de är inte svåra att upptäcka just p.g.a. att de låter rätt rejält.

På det stora hela verkar de köra samma taktik som Nordkorea, Irans vapenbundis, nämligen att samla ihop så mycket gammalt skrot de kan för att kunna skryta med hur stor armé de har. Kvaliteten på densamma står också klart och tydligt att läsa i dels teknikens bakvattenkaraktär, och dels i den iranska försvarsmaktens förkärlek för att köra med bombastiska uttalanden som innehåller mindre sanning än ett flygblad från NSF.
Citera
2012-10-28, 18:55
  #118
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gulasnubben
Och en maffig bildserie på vad USA kommer att möta av Iranska S 300, tanks, mig 29, ubåtar you name it

Citat från överst i länken: "Iran's military has 545,000 active personnel and some of the most advanced military technology of anyone out there."

Bara detta gör ju att man undrar vad det är för idioter som komponerat denna artikel!
Citera
2012-10-28, 22:57
  #119
Medlem
PaxSveonums avatar
USA har naturligtvis skickat svarte-petter till Iran och gör nu allt för och övertyga sitt folk om att Iran är beväpnat till tänderna,finansierar terrorattacker och allierar sig med fel människor.

Det är ju inte första gången det händer allt är väl för att få folk o stödja en invasion av Iran lika fanatiskt som dom gjorde när Saddam/Irak va på tapeten.

Så skulle Irans ayatollor få för sig att attackera mål i sundet så kan USA säga vad va det vi sa och sen brakar helvetet lös och alla som har en avvikande åsikt är terrorist älskande hippies enligt prez W bush.
__________________
Senast redigerad av PaxSveonum 2012-10-28 kl. 23:27.
Citera
2012-10-29, 10:27
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PaxSveonum
USA har naturligtvis skickat svarte-petter till Iran och gör nu allt för och övertyga sitt folk om att Iran är beväpnat till tänderna,finansierar terrorattacker och allierar sig med fel människor.

Det är ju inte första gången det händer allt är väl för att få folk o stödja en invasion av Iran lika fanatiskt som dom gjorde när Saddam/Irak va på tapeten.

Så skulle Irans ayatollor få för sig att attackera mål i sundet så kan USA säga vad va det vi sa och sen brakar helvetet lös och alla som har en avvikande åsikt är terrorist älskande hippies enligt prez W bush.
Om du ska trasha USA så kanske du ska ta ändra din ctrl v till Obama som faktiskt har varit president i några år nu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in