2012-09-27, 19:43
  #577
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diagoras
Om det fortfarande bor några icke-muslimer kvar i Fittja så blir nog det här sista droppen. Snart är det väl bara shariadomstolar som fattas. Mona Sahlin är nog nöjd.

Det bor ganska många icke-muslimer i Fittja, t.ex svenskar, finnar, assyrier, kineser, polacker, sydamerikaner mm. Men det är klart, deras vilja att bo kvar minskar förstås efter detta.
Citera
2012-09-27, 19:44
  #578
Medlem
ChefRamsays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Det stör mig oftast inte eftersom det är lite av en kulturtradition. Så länge det inte är alltför ofta. Böneutrop är en annan sak eftersom det är ett budskap som rabblas ut. Det skulle jag inte vara för för någon religion. Islams budskap är också giftigt, framförallt när det gäller icke-muslimer så det är väldigt opassande. I övrigt så är jag inte en kulturrelativist som tycker att alla kulturer skall ha lika utrymme och rätt i Sverige. Arabisering och islamisering är inte välkommet. Det är en subjektiv hållning som jag tar mig rätten att ha.
Nu har jag ingen som helst koll på kyrkan men bör inte ringandet av klockorna anspela på kristendomen på något sätt?

Eller är det av någon annan betydelse?
__________________
Senast redigerad av ChefRamsay 2012-09-27 kl. 19:48.
Citera
2012-09-27, 19:46
  #579
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hastiiiifan
Dessa 10 procent är andra och tredje generationens invandrare och förmodligen muslimer..

Nej. Många har svenska namn. De är rena etniskt svenskar, men de flesta är äldre, ofta pensionärer. En rest från den tidigare stora gruppen svenskar i Fittja (ja, en gång i tiden fanns det massor med svenskar i Fittja).

Däremot bor det ganska få unga svenskar i Fittja.
Citera
2012-09-27, 19:46
  #580
Medlem
Ni som försöker jämföra detta med kyrkans klocka bör lyssna på vad det handlar om.

http://www.youtube.com/watch?v=Y4_QXbUQ5cA

Detta alltså 5!! gånger om dagen, varje dag! (detta är målet enligt dem själva men de börjar mjukt med en gång i veckan)
Citera
2012-09-27, 19:46
  #581
Medlem
Jag är helt övertygad om att detta är ett PR-stunt från Fittja Kommuns sida. De har redan fått massivt medialt intresse, och mer kommer de bli när detta klubbas igenom.

Tro inte att detta handlar om acceptens.
__________________
Senast redigerad av Yolo 2012-09-27 kl. 19:49.
Citera
2012-09-27, 19:50
  #582
Medlem
KevinRileys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Renovatio
Ni som försöker jämföra detta med kyrkans klocka bör lyssna på vad det handlar om.

http://www.youtube.com/watch?v=Y4_QXbUQ5cA

Detta alltså 5!! gånger om dagen, varje dag! (detta är målet enligt dem själva men de börjar mjukt med en gång i veckan)


Vad fan?!?
Hur kan de få göra såhär???????
Citera
2012-09-27, 19:50
  #583
Medlem
JumpingJacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Renovatio
Ni som försöker jämföra detta med kyrkans klocka bör lyssna på vad det handlar om.

http://www.youtube.com/watch?v=Y4_QXbUQ5cA

Detta alltså 5!! gånger om dagen, varje dag! (detta är målet enligt dem själva men de börjar mjukt med en gång i veckan)

Vilket jävla väsen. Kyrkklockor har ju i alla fall en harmonisk klang, det här var ju rena tortyren att lyssna på.
Citera
2012-09-27, 19:51
  #584
Medlem
chainmails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChefRamsay
Nu har jag ingen som helst koll på kyrkan men bör inte ringandet av kyrktornen anspela på kristendomen på något sätt?

Eller är det av någon annan betydelse?
Det är klart att det haft då Sverige under minst 800 år varit kristet och hela vårt nationsbygge vilar på kristen grund (alltså inte muslimsk). I många städer har ringningar även haft en annan betydelse nämligen att hjälpa folk hålla reda på tiden. I den stad jag bodde ringde klockan vid hel timme det antal gånger klockan var för att sedan ringa en, två och tre gånger för kvart över, halv och kvart i - mycket praktiskt.

Islam är en expansiv, rasistisk och förtryckande medeltida ideologi som har varit européers fiende sedan de började invadera europeiskt territorium på 600-talet. Nu släpper "våra folkvalda" in vår fiende och låter dem etablera sig helt utan att förstå vare sig lagstiftning, konventioner och vem de representerar...
Citera
2012-09-27, 19:51
  #585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Inanis
Ja dom ringer klockan sju, ja dom ringer vid högmässan. Jag är också ganska van och det stör mig inte speciellt mycket egentligen. Jag hade säkert vant mig om det varit böneutrop också. Det jag motsätter mig är att det ska vara olika regler som gäller för olika grupper. Ska kristna få ringa i sina klockor vid mässan tycker jag att muslimerna ska få ha böneutrop vid sin mässa. Varför skulle dom kristna få särskilda förmåner? För min del hade dom gärna fått förbjuda båda.

Sen vet jag inte om det är skillnad i längd (en längre olägenhet är naturligtvis mer störande. Kyrkklockor ringer ju som bekant inte speciellt länge, men jag skulle inte tro att böneutropet är speciellt långt heller.
Böneutropet ska enligt mannen i intervjun med SVD ligga någonstans mellan en och två minuter, med andra ord en stund. att kyrkklockan ringer så tidigt tycker jag låter märkligt, det har jag verkligen aldrig varit med om. Säger du det så är det säkert så, men hade jag varit du hade jag försökt göra något åt det.

Personligen har jag inget emot klockor, om det är lite grann, men tycker nog att det kan räcka där. Det finns ingen aktiv kampanj för att utöka klockringandet, det gör det däremot med böneutropen. I och med att det här tros bli prejudicerande kommer man då får godkänna alla moskéers böneutrop.

Vad är nästa steg? Ett par dagar i veckan? Två gånger om dagen? Snart sitter vi där med skrikande fem gånger om dagen, något jag verkligen inte ser fram emot oavsett språk det skriks på eller budskap som skriks ut. Man kan ropa sexnoveller och Metallica från tornen fem gånger om dagen, jag hade inte uppskattat det ändå.

En viktig poäng är att rätten till böneutrop inte omfattas av religionsfriheten, det verkar annars vara en populär sak att säga för att peka på förtryck.
Citera
2012-09-27, 19:52
  #586
Moderator
Meijis avatar
Här är två intressanta bloggposter ang. konflikter kring böneutrop. Skribenterna är muslimer...

Citat:
31 March 2012

By now everyone knows where I lived. My corner unit house is merely 80m from the BA mosque and I lived in a terrace house of mixed neighborhood of Muslims and non-Muslims. This is a very quiet neighborhood with reasonably well community engagement. Our issue here is the loudness of the Azan and the recital of Quran over the loud speakers, which has become a bane to many of us. I would say I am the worse affected in view of the location of my house and it has wide sliding door the entire sidewall facing the mosque. I have been engaging the mosque committee privately in the last 1 year on the matter. Many of us felt that the volume is increasing becoming louder to a level that it is not longer comforting to the ear.

As matter of principle and as a man who will defend Islam without hesitation, I felt that it is important and Fardu Kifayah that we address this issue of using loud speakers for Azan once and for all. I believe everyone would agree that all Malaysian would not object to the Azan. However the main objection would be on the excessive loudness of Azan and the recital of Quran using the speakers. Who knows whether the next would be having tazkirah (lectures) using the megaphones?

Someone claims that by reducing the volume we would be reducing the Syiar of Islam and there is no need for us to bow the Non Muslims demands. I am in the different view where as I would say that we should show that Muslims are level-minded people, easily engaged and fair in making any decisions especially in a plural society. I believe there are many hadith and verses in the Quran to that effect. By blasting the Azan at such an unreasonable volume, it would make people hatred and stay away from Islam. It will not encourage non-Muslims closer to the religion. In fact we have move to a way that we intentionally cut off the non-Muslim by making so many barriers to even enter the compound of the Mosque.

The excessive use and loudness of megaphones are not reasonable. The megaphones are man made. The technology is there for us to hear the Azan in a way that is soothing to the ear. Why can’t we use the technology to our advantage? Why can’t we decentralize the megaphones instead of placing all of it on one minaret? Why can’t we adjust the volume to meet the needs of the community? Why cant we do sound mapping and use the legally approved sound levels for the environment, which is objectively set at a certain decibels as a standard? Why do we have to be confrontational with the neighborhood in listening to Azan? Don’t I have rights as a member of this community?

I for one have no objection for a reasonable volume Azan but disagree on the need to recite Quran or having lectures over the megaphones. I am the face in this battle as the non-Muslims are too scared and the Muslims in my neighborhood do not want to speak up, as they don’t want to label by the mosque members. Two years ago, my text message to a committee over the issue of Azan was spread to the neighborhood with an added phrase; “what kind of Muslim is Dr. Rafick?” It went around and came back to me. Perhaps there are committee members who are interested in my property and is trying to push me to sell indirectly by chasing me out? (min fetstil)


Citat:
04/07/2012

I am a muslim and this problem is affecting my life! in my area it starts from 30 minutes before Azan and it will continue until the end of Salat! in the morning it takes 1/5 hour with a high volume that I cannot stand! As I came to this new apartment lately, I cannot sleep well and after one week I became sick! I am an student and I cannot read during the day because I cannot sleep well during the night! What kind of Islam let people to be so selfish to hurt other people just to let them know that they are praying? In the Maqreb it starts 30 minutes before Maqreb and will continue until the end of Asha which is almost 3/5 hour during the night! I really becoming worry about non-muslims because I dont want them to think my religion is not taking care of ohters! this problem disturbs me at least 5 hours during a day which is realy harmful and I believe it cause people to hate Islam! (min fetstil)
Citera
2012-09-27, 19:53
  #587
Medlem
steveharrisffss avatar
Någon moské här och där, sure. Men detta, nja.. Förbjud religion istället, all sådan.
Citera
2012-09-27, 19:53
  #588
Medlem
Jag tror att ingen person som bor i Fittja kommer att klaga på böneutrop. Varför inte?
100 % av invånarna är mer eller mindre religiösa och tror på någon form av högre makt. Folk där lever i samexistens och respekterar varandra detsamma gäller i alla andra invandrartäta områden.
En annan anledning till varför ingen Fittjabo kommer klaga är att moskén ligger på en avlägsen plats.
Slutsatsen är att invandrare inte är som svenskarna. Svenskarna blir arga för det lilla minsta som finns. Vit vrede kallas det.
Citerar Sabuni. ’’ vit vrede - ett amerikanskt begrepp som beskriver den högst känslomässiga reaktionen hos framförallt vita män på grund av en upplevd minskning av sina egna privilegier.


Det stämmer så bra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in