2013-05-14, 23:52
  #3721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalasetistan
Du förstår inte språket så för dig är det samma sak som kyrkklockor. Det där är bara ett påhittat tramsargument för att låta mindre rasistiskt, när det egentliga problemet för rasisterna är att muslimerna får höras.

Jag vet inte vad rasistiskt innebär längre, jag har dock inga rasistiska åsikter. Det jag säger är att jag inte vill bli påtvingad en massa skit som skriks ut ur en högtalare. Jag vet inte varför du drar upp kyrkklockor men det syftar på att du är en människa med förutfattade åsikter!
Citera
2013-05-15, 04:33
  #3722
Medlem
Sverige2025s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roces
Jag vet inte vad rasistiskt innebär längre, jag har dock inga rasistiska åsikter. Det jag säger är att jag inte vill bli påtvingad en massa skit som skriks ut ur en högtalare. Jag vet inte varför du drar upp kyrkklockor men det syftar på att du är en människa med förutfattade åsikter!

Att inte vilja ha bönutrop är inte rasism. Det är bara marxister och kommunister som använder ordet rasist okontrollerat i alla dess former. Det flesta marxister är mördare och våldtäktmän dessutom.

Muslimer har ingen rätt att ens vara i Sverige.
Citera
2013-05-15, 06:55
  #3723
Medlem
jonkoping83s avatar
Det är roande att läsa detta. Kort och gott, jag tycker de som hela tiden jämför bönrop med kyrkklockor själva ska flytta granne med en moské och se hur oerhört obehagligt det kan vara för den som behöver lyssna på det.

Det är ju inte för inte som man inte orkar resa till muslimska länder på sin semester då det finns Spanien, Grekland och andra soliga alternativ istället.
Citera
2013-05-15, 11:36
  #3724
Medlem
FatCharlies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sverige2025
Att inte vilja ha bönutrop är inte rasism. Det är bara marxister och kommunister som använder ordet rasist okontrollerat i alla dess former. Det flesta marxister är mördare och våldtäktmän dessutom.

Muslimer har ingen rätt att ens vara i Sverige.
(Min fetmarkering)
Baserat på vilka lagar?

Citat:
Ursprungligen postat av jonkoping83
Det är roande att läsa detta. Kort och gott, jag tycker de som hela tiden jämför bönrop med kyrkklockor själva ska flytta granne med en moské och se hur oerhört obehagligt det kan vara för den som behöver lyssna på det.

Det är ju inte för inte som man inte orkar resa till muslimska länder på sin semester då det finns Spanien, Grekland och andra soliga alternativ istället.
Been there done that. Som värst hade jag en moské med en otroligt dålig utropare (hemsk röst!) mer eller mindre vägg i vägg, ca 2 meter mellan husen.
Som mest har jag haft 4 olika moskéer i hörselavstånd.
Och jag tycker fortfarande att det är att jämföra med kyrkklockor. Och att säga att det är obehagligt är högst subjektivt från person till person. Det finns många som trivs riktigt bra med det, andra hatar det. Du har rätten till din åsikt men du kan inte säga att "se hur oerhört obehagligt det kan vara för den som behöver lyssna på det" då det inte stämmer in hos alla. Det är DIN åsikt.

Att vilja eller inte vilja lyssna på böneutrop är helt irrelevant. Rätten är skyddad av lag och ska därför tillåtas vare sig du -vill- eller ej. Detta (borde) handlar om vad som är rätt enligt svensk lag eller ej och inte om vad du föredrar.
Citera
2013-05-15, 11:51
  #3725
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FatCharlie
Baserat på vilka lagar?

Att vilja eller inte vilja lyssna på böneutrop är helt irrelevant. Rätten är skyddad av lag och ska därför tillåtas vare sig du -vill- eller ej. Detta (borde) handlar om vad som är rätt enligt svensk lag eller ej och inte om vad du föredrar.

Integration och invandring är ett politiskt forum. Vill man enbart diskutera nuvarande lagar och juridik så finns det ett sådant forum på Flashback också.

Politik innebär att man kan ta bort lagar och stifta nya lagar. Exempelvis att förbjuda böneutrop och moskéer och muslimer. Ja, man kan stifta nästan vilka lagar som helst, om man har möjlighet att sätta kraft bakom lagarna.

Förövrigt så var böneutrop mer eller mindre "olagligt" fram till i år. Det hade inte varit tillåtet för Fittjamoskéen att ha böneutrop för t.ex 4 år sedan. Här ser man hur fort saker och ting kan ändras.
Citera
2013-05-15, 12:57
  #3726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Integration och invandring är ett politiskt forum. Vill man enbart diskutera nuvarande lagar och juridik så finns det ett sådant forum på Flashback också.

Politik innebär att man kan ta bort lagar och stifta nya lagar. Exempelvis att förbjuda böneutrop och moskéer och muslimer. Ja, man kan stifta nästan vilka lagar som helst, om man har möjlighet att sätta kraft bakom lagarna.

Förövrigt så var böneutrop mer eller mindre "olagligt" fram till i år. Det hade inte varit tillåtet för Fittjamoskéen att ha böneutrop för t.ex 4 år sedan. Här ser man hur fort saker och ting kan ändras.

Nej, böneutrop har aldrig varit olagligt post 2000. Före år 2000 var det däremot olagligt då statsreligionen styrde. Men du vill väl hellre gå tillbaka till 1734 års regeringsform, samt missgärningsbalk, eller hur?
Citera
2013-05-15, 13:57
  #3727
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Nej, böneutrop har aldrig varit olagligt post 2000. Före år 2000 var det däremot olagligt då statsreligionen styrde. Men du vill väl hellre gå tillbaka till 1734 års regeringsform, samt missgärningsbalk, eller hur?

Som du ser så satte jag "olagligt" inom citattecken. Det finns inget generellt förbud mot detta, däremot kan det gå emot ett områdes detaljplan. Vilket var fallet med Fittjamoskéen tills helt nyligen, då man rev den.

Citat:
- I detaljplanen från 1994 står det att inga böneutrop från ske från minareten i Botkyrka kommun. Inget ljud skulle därför läcka ut från lokalerna till Botkyrka kommuns övriga innevånare.

Detsamma gäller alla andra minareter i Sverige.

- I höstas föreslog en majoritet i samhällsbyggnadsnämden i Botkyrka kommun att beslutet i detaljplanen ska rivas upp.

- 21 februari instämde även fullmäktige i Botkyrka och ansåg att det inte förelåg några miljö- eller bullerhinder. Ärendet lämnades därefter över till polisen eftersom det är en tillståndspliktig fråga, likt demonstrationer.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16581477.ab

Att bryta mot ett områdes detaljplan ses som ett brott om överträdelsen är stor, och man kan straffas för det.

Om man ska tro Aftonbladet så har / finns samma förbud även vid landets övriga moskéer. Men nu efter ändringen i Fittja lär det även bli ändring vid andra moskéer i Sverige.
Citera
2013-05-15, 14:31
  #3728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Som du ser så satte jag "olagligt" inom citattecken. Det finns inget generellt förbud mot detta, däremot kan det gå emot ett områdes detaljplan. Vilket var fallet med Fittjamoskéen tills helt nyligen, då man rev den.



Att bryta mot ett områdes detaljplan ses som ett brott om överträdelsen är stor, och man kan straffas för det.

Om man ska tro Aftonbladet så har / finns samma förbud även vid landets övriga moskéer. Men nu efter ändringen i Fittja lär det även bli ändring vid andra moskéer i Sverige.

Ja, det gick emot moskéns detaljplan, inte områdets. Sedan tog kommunen beslutat att riva upp det då det inte bor någon där, dessutom har du hela E4:an som dånar bakom.
Citera
2013-05-15, 14:34
  #3729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sverige2025
Muslimer har ingen rätt att ens vara i Sverige.

Har dom inte uppehållstillstånd?
Citera
2013-05-15, 15:34
  #3730
Medlem
FatCharlies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Integration och invandring är ett politiskt forum. Vill man enbart diskutera nuvarande lagar och juridik så finns det ett sådant forum på Flashback också.

Politik innebär att man kan ta bort lagar och stifta nya lagar. Exempelvis att förbjuda böneutrop och moskéer och muslimer. Ja, man kan stifta nästan vilka lagar som helst, om man har möjlighet att sätta kraft bakom lagarna.

Förövrigt så var böneutrop mer eller mindre "olagligt" fram till i år. Det hade inte varit tillåtet för Fittjamoskéen att ha böneutrop för t.ex 4 år sedan. Här ser man hur fort saker och ting kan ändras.
I&I har minst lika mycket med juridik att göra som att det är politiskt.

Klart man kan göra det, men du kan inte riva upp en lag baserat på "jag vill inte lyssna på det för jag gillar inte muslimer" vilket är vad folk här i regel säger.

"Olagligt". Dåligt ordval. Det var ej tillåtet i moskéns ursprungliga detaljplan om jag inte minns helt fel, ett beslut som sedan ändrades av kommunen, i regel med hur det brukar gå till när man ändrar detaljplaner för byggen oberoende på om de är religiösa byggnader eller ej.
Citera
2013-05-15, 16:55
  #3731
Medlem
Blondinss avatar
Tänk er om x antal år när det kanske finns böneutrop i varenda stad.

Sitta på ett café i stan och höra någon sjunga "alllaaaaaaaaah!!!"

Huannamej...
Citera
2013-05-16, 13:59
  #3732
Bannlyst
Botkyrka kommuns första moské i Fittja stod klar 2007
Nu byggs en ännu större moské i förorten Alby alldeles intill
Islamiska stiftelsen vill bygga två 28 meter höga minareter

http://www.friatider.se/har-red-gustav-vasa-eriksgata-nu-byggs-moske-pa-platsen
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in