2013-02-23, 22:46
  #2797
Medlem
Skyggedanss avatar
Vi har demokrati i Sverige. Folket styr genom representanter.
Folket i Botkyrka har valt främst S och M att representera dem. 4% röstade på SD t ex, vilket säger ganska mycket om hur de vill ha det där. Gillar man inte utvecklingen visar man det på röstsedeln, alt. flyttar till en annan kommun (land?) där man trivs bättre. (Precis som M-representanten snällt berättade på twitter).
Citera
2013-02-23, 22:49
  #2798
Medlem
DRD4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UnholyGrave
Ursäkta, men varför är det så jävla hemskt med böneutrop? Förstår ej hetsen.

Men för i helvete! folk som jämför med kyrkklockor borde snarare fantisera lite om hur det skulle vara om ulf ekman i livets ord talade i tungor i ett P.A. system som dundrade över stadsbilden, vilken ångest!

https://www.youtube.com/watch?v=7YJiDOr6328

0:30

Att så många vill försvara en sekt som hatar kvinnor och behandlar dom som slavar, gifter sig med kusiner "heders"mördar och vägrar att arbeta, gratulerar era idioter, ni är islams bästa vänner.
Citera
2013-02-23, 22:49
  #2799
Medlem
hundensårs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nordstam
En idiotisk kommentar återigen. Kanske jobbar jag i området? Kanske måste jag befinna mig där. Vad vet du?

Förolämpningar stärker inte din ståndpunkt
Och, nej, jag vet inte. Berätta. Eller är du bara en till hittepåsupporter för SD?

Citat:
Ursprungligen postat av DRD4
..folk som jämför med kyrkklockor borde snarare fantisera lite om hur det skulle vara om ulf ekman i livets ord talade i tungor i ett P.A. system..

Nja, så lär det ju knappast bli. Sluta att demonisera och larva dig.
__________________
Senast redigerad av hundensår 2013-02-23 kl. 22:53.
Citera
2013-02-23, 22:56
  #2800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hundensår
Förolämpningar stärker inte din ståndpunkt
Och, nej, jag vet inte. Berätta. Eller är du bara en till hittepåsupporter för SD?



Nja, så lär det ju knappast bli. Sluta och demonisera och larva dig.

Jag har aldrig röstat på SD i hela mitt liv. Ja jag jobbar bl.a. i nästan direkt anslutning till där moskén finns. Jag är också uppväxt i Norra Botkyrka.
Citera
2013-02-23, 23:00
  #2801
Medlem
P.Gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av U.Yojimbo
Som sagt så menar jag att gradskillnaden är så betydande att det på riktigt börjar röra sig om en inskränkning av friheten från religion. Tycker man att den friheten är irrelevant, eller att offentliga budskap inte alls kan inskränka den, så gäller ju inte den invändningen.
Jag anser inte att man blir tvingad till att delta i religionsutövning bara för att någon ropar ut sitt politiska budskap, lika lite som att man blir tvingad att köpa en massa skit av reklam. Men vi står på varsin sida här och lär inte komma längre.

Citat:
Ursprungligen postat av U.Yojimbo
Ja, ur ett bokstavsfixerat perspektiv så är det ju det. Men likväl så menar jag att det finns betydande skillnader ur hur kraftfullt det budskapet förs fram och hur farligt det är att värja sig mot det. En sillmjölkig buddhist är inte ett lika stort angrepp på andras religionsfrihet som en kebabdoftande mullah som är villig att skicka sedlighetspatrullen på avvikare, även om den senare faktiskt aldrig konkret behöver utföra några olagligheter. Kapaciteten är tillräckligt för att vara ett problem.

Just för dig och mig, eller Svensson i allmänhet, är det knappast något trängande problem. Men ute i invandrarområden så är det ju det i högsta grad, särskilt då för de som faktiskt flytt sina länder för att slippa islam. Och i den mån den sortens radikaliserande verksamhet får fortgå så ökar ju sannolikheten dramatiskt att det blir både ditt, mitt och Svenssons problem.
Att tvinga på någon att utöva en religion eller att jaga avfällingar är naturligtvis olagligt och ska beivras. Dock så går det inte att döma människor på förhand genom att begränsa deras religionsfrihet utifrån en på förhand gjord prognos kring vilka brott de kan tänkas begå.

Citat:
Ursprungligen postat av U.Yojimbo
Nej, däremot så vore det lämpligt att tolka hur påträngande religiösa handlingar från dessa grupper ska ses i en kontext av hur deras medlemmar beter sig i övrigt.

Just vad gäller judar och evangelister så utmärker sig ju dessa för att de inte är särskilt våldsamma mot vare sig avfällingar eller icke-troende, om man då inte på något aspergerigt vis försöker hävda att svenska evangelister har lika stark koppling till LRA som svenska muslimer har till religiös våldsutövning. Radikala förortsmuslimer utmärker sig för motsatsen.

Så på samma sätt som ett bokstavligt identiskt uttalande från en grov herre i HA-väst bör tolkas annorlunda än samma uttalande från en rullstolbunden pensionär så bör man ju också tolka hur påträngande religiös verksamhet är utifrån deras medlemmars beteende.
Nåja, sionister är ju de enda som i modern tid har mördat någon ur den svenska kungaätten. Medlemmarna i samma organisation har inte bestraffats utan tvärtom fått betydande poster i Israels politiska sfär. Återigen; brottsliga handlingar ska bestraffas. En högre brottsprocent bland vissa grupper bör inte resultera i att man begränsar religionsutövningen för hela gruppen.

Citat:
Ursprungligen postat av Bitsocker
Det känns inte som att du har en aning om vad du snackar om. Har du själv läst artikeln i Europakonventionen om vad som är tillåtet och inte? Men du ser inte att det strider mot någon upprätthållning av allmän ordning? Ordning är det sista som kommer att bli resultatet av detta, att tro att det slutar här hoppas inte heller att någon gör. Även politiker har tidigare erkänt att det stör, men antagligen i en kamp mot SDs inflytande så har de nu gett med sig.
Enligt Europakonventionen är det tillåtet att utöva sin religion offentligt. Om böneutropen får tillåtelse ur ett bullerperspektiv så ser jag ingen anledning att hindra dem.


Citat:
Ursprungligen postat av Bitsocker
Ja, och där fick man det bevisat. Att tro att alla religioner har ett imperialistiskt tankesätt är inte bara dumt, det är korkat. Hur man aktivt kan stödja och förespråka religioners utbredning i moderna och sekulariserade samhällen är kanske ännu mer korkat. Gå in på youtube och lyssna på dessa utrop innan du yttrar dig nästa gång. Ja, jag är fullt medveten om att du kommer gorma om att du minsann har hört både det ena och det andra vid dessa minareter. Det är bättre att sätta ner foten innan det går för långt, fråga schweizarna om tips.
Fast alla religioner har ju det synsättet att de är den enda sanna läran. En religion vars budskap är "det kanske är såhär" skulle inte vara länge. Jag förespråkar inte religioners utbredning, jag förespråkar religionsfrihet där korkade människor får tro på vilka sagor de fan vill.
Citera
2013-02-23, 23:03
  #2802
Medlem
Fyfaan. Detta måste stoppas. Detta kan ju för faan inte vara mångkultur. Det är monokultur, alla storstäder skall se likadana ut, Paris, Stockholm, Malmö, London, Berlin. Trasiga förorter med massinvandrade kulturberikare.

Sverige ruttnar.
Citera
2013-02-23, 23:05
  #2803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bullen
Vad är problemet? Själv har jag njutit av Maria Magdalenas klockor under hela min uppväxt.
Likaså har boende i Ystad under en lång tid väckts av klockans spröda klang.

Nu bor jag inte i Botkyrka så jag vet inte hur det kommer störa. Själv störs jag som fan alla motorcyklister som måste axa från 0-100 mellan varje jävla rödlyse. Förbud månne?

+1 Tack gode gud för religions friheten! (pun intended)
Citera
2013-02-23, 23:07
  #2804
Medlem
NaivaSvenskars avatar
Jag tycker detta är fel, och ej helt förenligt med vad Sverige står för. Att via högtalare från en moské ropa ut att "Allah är störst", "kom och be", "Jag erkänner profeten Muhammed som guds röst" är enligt mig ej önskvärt. Jag tror detta får folk att känna mer för både Muhammed och Allah, än för Sverige, Sveriges lag och generell utveckling. Detta är ej ett bra sätt att anpassa sig till landet man flyttat till. Jag vill ej kalla alla muslimer för oförskämda, snarare är det tragiskt att Svenska regeringen låter detta ske! När jag ser efter länder som haft böneutrop och denna religionen en längre tid så ser jag ej någonting önskvärt. Problemet är ej att ljudet i sig är störande, problemet är att folk inom denna religionen sluter sig till sig själva och till de som också är troende och har samma åsikter.

Jag förstår att människan i urminnes tider har haft "gud" som en förklaring på meningen med livet, och frågan om var vi/hela världen kommer ifrån. Allt ifrån stjärnfall till tsunamis, jordbävningar, sjukdomar, solförmörkelse, döden, solen, svält och regn etc. Att "gud" stått för allt detta har länge vart den bästa förklaringen som funnits. Men nu är det modern tid, och vi har med hjälp av vetenskap kunnat besvara dessa frågor på sätt som är möjligt att testa/bevisa. Tror vi inte på Copernicus, Darwin eller kanske upptäckten av penicillinet?

Jag tycker det är ett stort problem i mångfaldens Sverige, att en enfaldens religion ska få komma hit och skapa sig en egen gruppering. Religioner som handlar om att dyrka en gud och en skrift tycker inte jag har något i ett modernt samhälle att göra. Man borde istället lägga större vikt i att läsa och sätta sig in i andra böcker och skrifter, moderna sådana och (likt som vi) uppdatera sin boksamling och anpassa sig till den tid man lever i. Att man dyrkar en bok på det viset och menar att "Allah är störst och vet bäst, så jag behöver ej fundera över andras tankar, idéer och argument som avviker från koranen" är ju helt på trynet. Hur skall man kunna utvecklas om man tror på detta? Dom har hållit på med detta i flera tusen år, och kommer fortsätta med detta. Det är ej utvecklande, snarare går man i cirklar och förbannar nytänkare.

Böneutropen gör så att dessa människor hamnar ännu djupare i denna tro, och jag menar att det är ett allvarligt hot mot utvecklingen. Hade man ropat ut att man uppmanar till att tänka "utanför lådan" och tillåtit folk att ifrågasätta och fundera på hur man kan göra saker och ting bättre i framtiden, hade det vart en helt annan sak vi diskuterade här. Men nu handlar det om att främja en religion som får folk att strunta i att tänka på ett sätt som leder till utveckling, dess anhängare vet ju redan hur allt ligger till..

Religion är ett smart sätt att kontrollera "massan", men jag vill att folket runt om mig ska vara mer än en samling människor som alla läser samma text hela livet och har den som utgångspunkt för hela livet. Likt som här i Flashbacks forum, så gillar jag diskussion för att kunna utvecklas och få en mer korrekt bild av den verklighet vi lever i, även om det i diskussionen kommer fram saker som krockar med hur min bild av världen ser ut.

Detta betyder alltså att böneutrop är dåligt.
Citera
2013-02-23, 23:10
  #2805
Medlem
hundensårs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nordstam
Jag har aldrig röstat på SD i hela mitt liv. Ja jag jobbar bl.a. i nästan direkt anslutning till där moskén finns. Jag är också uppväxt i Norra Botkyrka.

..det återstår nog för dig att bevisa om dina uppgifter ska ha någon bäring. Det har liksom hörts på så många ställen att "jag har aldrig röstat på sd..men nu..blablabla.."
Och även om du skulle kunna visa på ovanstående är det svårt att förstå vilket ditt problem egentligen är.
Du har ju knappast hävdat några sakliga argument i tråden till varför det är så farligt med böneutrop eller en moské i Botkryka - annat än att "syrianerna inte kommer att gilla det".

Citat:
Ursprungligen postat av utpost
Fyfaan. Detta måste stoppas. Detta kan ju för faan inte vara mångkultur. Det är monokultur

Knappast. Alla religioner är enligt svensk lag välkomna att etablera sig i Botkyrka.
__________________
Senast redigerad av hundensår 2013-02-23 kl. 23:12.
Citera
2013-02-23, 23:12
  #2806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skatteskolk
Problemet är att SD är en affärsidé. På något annat sätt kan jag inte se. Man hör ju inget från de annars. De agerar passivt och låter övriga partier vinna röster åt det. Vad de står för i övrigt är jag väldigt osäker på. Alla oliktänkande slängs ut. Det är ganska skrämmande.

Dock tror jag den äldre generationen kommer att ha svårast för det här.

Kolla SDs filmer från deras framtidsseminarium så kommer du snabbt märka att man är här för att stanna. Man är här för att vinna röster och för att göra det på sitt egna strategiska spel och sina egna åsikter. Som Jimmie snabbt säger så ska man själva vinna röster i största del och i andra del göra det på de andra partiernas misslyckande att leverera.

Ta en titt. Du kommer bli positivt överraskad.

EDIT:

Alla som på något sätt anser att det är rätt att ropa ut "Allah är störst" & "Allah är den enda rätta" m.m. pissar direkt på gravarna av våra förfädrar. Islam är ingenting annat än en pedofil och kvinnohatande religion som står direkt emot västvärldens värderingar och kultur. Men visst, om ni vill att era barn ska växa upp till detta och eventuellt uppleva ett inbördeskrig - be my guest. Tror ni dock att detta på något sätt ska främja toleransen och att Sverige på något sätt ska bli ett gladare land att bo i så har ni så fel. Vänta & se.
__________________
Senast redigerad av Woltaire 2013-02-23 kl. 23:15.
Citera
2013-02-23, 23:14
  #2807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GulaGrodan
+1 Tack gode gud för religions friheten! (pun intended)

Är det inte då lika rätt att kräva frihet från muslimska böneutrop?
Citera
2013-02-23, 23:17
  #2808
Medlem
Hur kan man protestera eller på något sätt visa att man inte tolererar detta?

Fall 1 Man bor i en annan stad

Fall 2 Man bor i samma stad

Måste ju finnas något, protestlistor eller vad som helst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in