2013-02-23, 15:47
  #2653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Huffensfuffens
Nej det är inte alls samma sak. Desutom så är kristendomen en del av vår kultur, det är inte Islam!

Kristendomen har BLIVIT en del av vår kultur. Och sedan när är "det har inte alltid varit så, alltså skall det aldrig bli så!" varit ett vettigt argument hos andra än bakåtsträvare?
Citera
2013-02-23, 15:49
  #2654
Medlem
Det här är ju helt sjukt, Sd kommer få en hel del fler röster för det hoppas jag!
Citera
2013-02-23, 15:51
  #2655
Medlem
Nlesjems avatar
Stackare,white flight till 100% kommer som ett brev på posten nu då.
Droppen o bägaren..
Edit kommer resultera i våld när trötta skiftarbetare ej får sin sömn.
Citera
2013-02-23, 15:52
  #2656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av P.G
Enligt Europakonventionen har alla rätt att utöva sin religion både privat och offentligt samtidigt som alla har rätt att slippa delta i utövningen av religionen. Så länge som vi tillåter kyrkklockor att ringa, Hare Krishna att spela musik och sjunga på Drottninggatan och Jehovas Vittne att be om tid för att prata om gud så ser jag ingen anledning till att inte tillåta böneutrop.
Njae, det är rätt stora gradskillnader på de där fenomenen.

Böneutropen är både religiöst aggressiva, innehållet säger ju explicit att islam är den enda sanna läran, och går i princip inte att undvika om man bor i krokarna.

Kyrkklockorna låter ju visserligen ganska mycket, men något explicit missionerande innebörd har de ju knappast. Motsvarigheten till böneutrop skulle ju vara att det blåstes ut meddelanden om att Jesus är Guds son. Något jag misstänker skulle stöta på patrull rätt snabbt, inte minst från muslimskt håll.

Jehovas Vittnen är förstås likartat religiöst aggressiva, men deras missionerande har ju inte i närheten samma påträngande effekt som böneutrop. De har ju sällan högtalare att föra ut sitt budskap med och accepterar ju normalt ett "tack och hej".

Angående Hare Krishna så gäller väl det samma som för Jehovas.

Ytterligare något att ta hänsyn till är att muslimskt missionerande, berättigat eller ej, gör folk betydligt räddare. Även om kristet och muslimskt missionerande skulle utföras identiskt så skulle människor i allmänhet vara betydligt mindre räddare för att säga "tack, men nej tack" till några slipsmormoner än skäggprydda salafister.

Så jag tycker inte att man kan säga att båda verksamheterna, även om de skulle utföras lika, kan anses ha samma effekt på människors frihet att slippa religion. Muslimer spelar, på grund av sina trosfränders våldsamhet, i en egen liga vad gäller religiöst påträngande.
__________________
Senast redigerad av U.Yojimbo 2013-02-23 kl. 15:59.
Citera
2013-02-23, 15:53
  #2657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Huffensfuffens
Nej det är inte alls samma sak. Desutom så är kristendomen en del av vår kultur, det är inte Islam!

Jag tror inte de med Asatro håller med dig om att kristendomen är en del av vår kultur...Tror du att för några hundra år sen när kristendomen precis kommit till Sverige att det var en del av vår kultur?

Nej juste!

Snart kommer Islam vara en del av vår kultur och om yttligare 100 år så kommer kanske budhismen vara det och om 1000 år kanske det är nåt helt annat..KULTUR ÄR NÅT LEVANDE SOM STÄNDIGT UTVECKLAS!!
Citera
2013-02-23, 15:56
  #2658
Medlem
Nyheter24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kesey
Jag tror inte de med Asatro håller med dig om att kristendomen är en del av vår kultur...Tror du att för några hundra år sen när kristendomen precis kommit till Sverige att det var en del av vår kultur?

Nej juste!

Snart kommer Islam vara en del av vår kultur och om yttligare 100 år så kommer kanske budhismen vara det och om 1000 år kanske det är nåt helt annat..KULTUR ÄR NÅT LEVANDE SOM STÄNDIGT UTVECKLAS!!


Jag och det vore att ta många steg tillbaka i tiden om Islam ska bli en del av den svenska kulturen, vore riktigt tragiskt. Men Sverige håller redan på att bli ett u-land så det skulle inte förvåna mig.
Citera
2013-02-23, 15:58
  #2659
Medlem
Moixas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P.G
Enligt Europakonventionen har alla rätt att utöva sin religion både privat och offentligt samtidigt som alla har rätt att slippa delta i utövningen av religionen. Så länge som vi tillåter kyrkklockor att ringa, Hare Krishna att spela musik och sjunga på Drottninggatan och Jehovas Vittne att be om tid för att prata om gud så ser jag ingen anledning till att inte tillåta böneutrop.



Ja?

Självklart har alla rätt att utöva sin religion privat, men du verkar missuppfatta de offentliga begränsningar som erfordras. Rätten att praktisera religion offentligt betyder inte att det är tillåtet att ta fram sin matta och börja be mitt på gatan, därigenom stoppa trafiken som följd. Vad denna offentlighet innebär är att ditt praktiserande får ske i lokaler, som kyrkor, avsedda för just detta mål. Ej inkluderat i detta är valfri offentlig plats du befinner dig i.

Kyrkklockor är inget nytt tillskott i Sverige, infört under vår tid som ett högst sekulariserat samhälle; de kom till för hundratals år sedan. Att kyrkklockor fortfarande ringer är ett fenomen jag själv aldrig skulle stödja, men vad de representerar är en del av vår historia och tradition. Ljudet de ger upphov till kan med all rätt uppfattas som störande, men det är ett universellt ljud som inte betyder någonting i sig självt. Jämför det med ett böneutrop.

Vidare är det löjeväckande att du tar upp Jehovas Vittnen i samhanget, och dessutom lägger till att de faktiskt "ber om tid". Visst gillar jag Jehovas Vittnen lika lite som någon annan, men de nöjer sig åtminstone med att knacka dörr. Än en gång, jämför det med ett böneutrop.
Citera
2013-02-23, 16:00
  #2660
Medlem
Moffegrevs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bullen
Det är inget jag vill ha eftersom jag inte är muslim. Men jag har inget problem med det. Inget som stör mig.


Försök tänka ett steg längre för en gångs skull. Först och främst var vi helt på det klara med att vi ska inte ha böneutrop i Sverige, detta var accepterat från båda sidorna, nu har den ena sidan förflyttat sin position, om än i liten skala. Får en liten kommun igenom böneutrop, vad hindrar nästa kommun från att införa det? Varför ska den ena kommunen få ha det och inte den andra? Ser du inte vart det leder?

Det här betyder i princip att det är fritt fram med böneutrop, och inom ett par år kommer vi tvingas stå ut med det jävla brölandet 5ggr dagligen.


Vi ska inte ha några jävla böneutrop i Sverige, vi är inte och ska inte bli ett muslimskt jävla land. Om man så prompt måste leva efter sharialagar, ha böneutrop och be 5ggr om dagen finns det ett gäng länder i mellanöstern där man gillar att leva så, flytta dit.



Citera
2013-02-23, 16:00
  #2661
Medlem
Moixas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ClairviusNarcisse
Kristendomen har BLIVIT en del av vår kultur. Och sedan när är "det har inte alltid varit så, alltså skall det aldrig bli så!" varit ett vettigt argument hos andra än bakåtsträvare?

Varför skulle vi vilja anamma en kultur som inte fört med sig någonting bra på över 1000 år? Är det bakåtsträvande att undvika en bakåtsträvande kultur? Vad är det egentligen du vill ha sagt?
Citera
2013-02-23, 16:03
  #2662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bullen
Vad är problemet? Själv har jag njutit av Maria Magdalenas klockor under hela min uppväxt.
Likaså har boende i Ystad under en lång tid väckts av klockans spröda klang.











Själv vill jag inte ha ljudförorenad miljö av varken kyrkoklockor eller minaretutrop. Detta är människors special- och fritidsintressen och det finns ingen anledning för dem att tvinga på alla andra sina märkliga traditioner. Fortsätt för all del men gör det privat.

Annars kan väl hårdrockaren få basunera ut sin hårdrock över stan i gigantiska högtalare en gång i veckan och Leif Mannerström kan väl få basunera ut mattips över hela stan varje fredag kl07 för matintresserade?

Nej, oavsett om det gäller religion eller andra personliga intressen - fortsätt med detta för all del, men respektera att inte störa andra människor.
Citera
2013-02-23, 16:11
  #2663
Medlem
Huffensfuffenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P.G
Enligt Europakonventionen har alla rätt att utöva sin religion både privat och offentligt samtidigt som alla har rätt att slippa delta i utövningen av religionen. Så länge som vi tillåter kyrkklockor att ringa, Hare Krishna att spela musik och sjunga på Drottninggatan och Jehovas Vittne att be om tid för att prata om gud så ser jag ingen anledning till att inte tillåta böneutrop.



Ja?
Men din dumma jävel är du född i en kruka eller?
Du kan ju för fan inte gämföra kyrkklockor och glad musik med religiös propaganda på arabiska som hörs över en hel jävla stad. Islam är inte heller en del av våran kultur, tillskillnad från kristendomen.
Om det enligt Europakonventionen hade vart rätt att döda oliktänkande, hade det då automatiskt varit en bra sak?
Men den största frågan är dock varför religion överhuvud taget ska få mer plats i samhället, oavsett vilken det handlar om. Det ska den INTE!

Sen så undrar jag Vad som blir nästa steg, shariazoner kanske?
Citera
2013-02-23, 16:11
  #2664
Medlem
P.Gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av U.Yojimbo
Njae, det är rätt stora gradskillnader på de där fenomenen.

Böneutropen är både religiöst aggressiva, innehållet säger ju explicit att islam är den enda sanna läran, och går i princip inte att undvika om man bor i krokarna.

Kyrkklockorna låter ju visserligen ganska mycket, men något explicit missionerande innebörd har de ju knappast. Motsvarigheten till böneutrop skulle ju vara att det blåstes ut meddelanden om att Jesus är Guds son. Något jag misstänker skulle stöta på patrull rätt snabbt, inte minst från muslimskt håll.

Jehovas Vittnen är förstås likartat religiöst aggressiva, men deras missionerande har ju inte i närheten samma påträngande effekt som böneutrop. De har ju sällan högtalare att föra ut sitt budskap med och accepterar ju normalt ett "tack och hej".

Angående Hare Krishna så gäller väl det samma som för Jehovas.
Vilken religion anser sig själv inte vara den "enda sanna läran"? Det ligger liksom i religionernas natur att konkurrera med varandra. Det finns ingen som säger "om vår trtosinriktning inte passar dig så kanske du ska testa lite buddhism". Visst, kyrkklockor och böneutrop skiljer sig i innehåll och böneutropen kan sägas vara missionerande (vilket inte heller är olagligt), men för de som inte kan arabiska (majoriteten av oss i denna tråd?) så är det bara ett ljud som kallar till bön i det offentliga rummet.

Citat:
Ursprungligen postat av U.Yojimbo
Ytterligare något att ta hänsyn till är att muslimskt missionerande, berättigat eller ej, gör folk betydligt räddare. Även om kristet och muslimskt missionerande skulle utföras identiskt så skulle människor i allmänhet vara betydligt mindre räddare för att säga "tack, men nej tack" till några slipsmormoner än skäggprydda salafister.

Så jag tycker inte att man kan säga att båda verksamheterna, även om de skulle utföras lika, kan anses ha samma effekt på människors frihet att slippa religion. Muslimer spelar, på grund av sina trosfränders våldsamhet, i en egen liga vad gäller religiöst påträngande.
Jag skulle nog snarare vilja säga att man är mer böjd att luras av en scientolog som kliver ur sin skinande blanka Ferrari klädd i en skräddarsydd kostym och vill prata om den "sanna läran" än av en skäggig salafist. Men jag anser inte att man ska pröva religionsutövning baserat på utövarnas utseende.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in