2012-09-29, 01:50
  #1237
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mattans
Det är i Fittja där 99,1% är utlänningar. Hur kan det störa er?

Nej. Högst 90%.

Sedan är ju inte alla utlänningar muslimer utan det bor ju kristna, buddhister med mera där också.


Citat:
Ursprungligen postat av Mattans
Dessutom är det en gång i veckan mellan klockan 10-11 på morgonen då fredagsbönen är då majoriteten jobbar eller pluggar eller vad de nu gör.

Det är en gång i veckan nu i början. Men sedan blir det fem gånger om dagen, varje dag. Det säger ju muslimerna själva.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2012-09-29 kl. 01:52.
Citera
2012-09-29, 01:50
  #1238
Medlem
Combots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spy-X
Det har jag heller inte påstått,...

Vad menar du? Jag citerade dig.
"Jo det är det när dessa tillmötesgående fundamentalt förändrar vårt samhälles ramar."

https://www.flashback.org/sp39569332

Det blir svårt för dig om du förnekar det som du skrivit i tidigare inlägg. Eftersom det
är väldigt enkelt för mig att hänvisa till.

Citat:
...utom möjligen lagen om hets mot folkgrupp men även den lagen var ju enligt din definition "demokratisk" då den framröstats av riksdagen.
...
Med din logik är alla beslut fattade i ett samhälle med parlamentarisk majoritet demokratiska - oavsett om de föreskriver folkmord eller fortsatt diktatur.

Bara för att du påstår att jag har denna åsikt, så blir det inte sant. Detta är något
du själv konstruerat och absolut inget jag står bakom.

Väldigt förvirrat att börja diskutera folkmord och "fortsatt" diktatur.

Du får ställa tydligare frågor om du vill ha svar på något, för jag har ingen aning
vad du svamlar om.

Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Sedan så menar du att Sverige islamiseras på liknande sätt som muslimska
stater, t.ex. Pakistan. Och att islam på något sätt skulle bryta ner Sveriges demokrati.
...

Citat:
...
Nej det menar jag inte. Jag menar dock att med den demografiska utvecklingen beträffande muslimer i Sverige kommer innebära nya värderingar i samhället och därmed en ny politisk karta. En faktor i en ny politisk karta kommer innebära en islamifiering av samhället. Helt enkelt eftersom den muslimska gruppen kommer utgöra antingen majoritet eller i vart fall den största enskilda gruppen. Inte nu, men i framtiden. Titta på statistiken! Vi har redan fått nya värderingar i samhället tack vare den muslimska gruppen, bara att titta på begreppet "hora" som numera används flitigt och även brottet våldtäkt som har ökat enormt pga den muslimska invandringen.

Inget av ovanstående är en bra grund för att Sverige skulle islamifieras, som du skriver.
Snarare tvärtom. Det du beskriver leder snarare till mer demokratiska värderingar
bland befolkningen.

Och du förutsätter att akademiker och andra intelligenta människor i Sverige, oavsett
religion eller avsaknad av religion, kommer att tillåta att staten styrs av religion.

Detta kommer naturligtvis aldrig att ske. De som skaffar sig utbildning och tar sig
till toppen i samhället kommer fortsättningsvis att verka för demokrati. Dvs den
demokrati som Sverige har valt.

Citat:
... Nej, det finns inga skäl att tro att några större lagändringar är på väg som tillmötesgår islam. ...

Bra, då är vi överens.

Citat:
Hur kan du uttala dig så tvärsäkert om detta? För 100 år sedan hade det varit otänkbart att kyrkan och staten inte skulle vara ett. Med en större muslimsk grupp än idag så kan denna sak komma att snabbt förändras. Du har tidigare skrivit att alla, från vänster till höger, skulle protestera mot inskränkningar i "demokratin". Så sker förvisso ibland (men inte alltid) idag. Och de saker de handlar om är faktiskt triviala, fläsk i skolan, särskilt bönerum i skolan och särskilda tider för att be på arbetsplats/skola. Men de ska snarast ses som en indikator för hur det ser ut nu med den storlek på den muslimska gruppen vi har idag och has i åtanke när vi förutspår det politiska klimatet i framtiden när den muslimska gruppen är i majoritet eller i vart fall långt större idag.

Detta är min starkaste poäng. Och tillika din svagaste poäng.

Jag hävdar att majoriteten och alla tunga indikatorer pekar på att Sverige förblir
och växer som en demokrati.

Du babblar igen om ditt fläskkött och bönerum. Jag ser inte varför vi måste tvinga
dem att äta fläskkött? Skiter fullständigt i om de slipper. Låt dem be i sina bönerum,
det är ingen stor uppoffring.

Citat:
För det är förvisso inte idag och inte inom vår livstid - men det är i våra barns livstid - och det är deras framtid du verkar skita i.

Lägg av med I&I förolämpningarna, de är så förutsägbara och simpla.
Det är svårt att bibehålla en hög intellektuell nivå redan som det är här.

Citat:
Jag vill se ett samhälle med folkgemenskap, där det finns ett kitt som håller samman folket. Där vi har gemensamma värdegrunder. Jag vill ha ett folk som känner samhörighet med varandra eftersom samhället blir mer solidariskt då och staten inte behöver vara stark och rå för att hålla ihop folket. Ett mångkulturellt samhälle är ett kallt samhälle där de svagaste endast kan hjälpas genom en framtvingad påklistrad solidaritet av en hårdför statsmakt. Ytterst är det en demokratifråga.

Jag måste tyvärr spräcka din illusion. Världen förändras, lär dig att leva med det.
Världen har krympt enormt de senaste åren och det kommer ingen att kunna
ändra på.

Ett mångkulturellt samhälle är det enda tänkbara. Att isolera sig är helt och hållet
dödsdömt.

Jag vet att många här vill att det för alltid ska vara som förr. Men det är naivt och inte
realistiskt. Gör er själva en tjänst och inse att världen är föränderlig, på gott och ont.
Citera
2012-09-29, 02:04
  #1239
Avslutad
Skulle vara intressant att höra vad icke-muslimerna som bor där anser i frågan.
Citera
2012-09-29, 02:06
  #1240
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
Du hittar extremfall och applicerar detta på Sveriges muslimer. Hur många av Sveriges hundratusentals muslimer sysslar med massmord och halshuggningar? Du menar ju att detta är så vanligt att man kan säga att Islam i Sverige står för massmord och halshuggningar.

Jag gör en jämförelse med andra religioner. Och då ser man ett tydligt mönster. Muslimer är betydligt mer intoleranta och tar lättare till våld.

Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
Att ingen svensk har gjort sig skyldig till terrorism är väl inte så konstigt, de upplever inte att de befinner sig i krig med en del av världen eller med en viss religion som islamisterna gör. Om du inte förstår varför islamister anser sig befinna sig i krig mot västvärlden och kristendomen så får du ta och läsa på lite historia eller bara ta en titt vad västvärlden har gjort i den muslimska världen de senaste 10 åren.

Det går alltid att hitta delorsaker, såsom politiska eller religiösa. Men jag utgår ifrån de facto-situationen: muslimerna utför terrordåd, riktad mot västerlänningar, i betydligt större utsträckning än kristna eller buddhister. Även svenskar är deras potentiella offer. Så muslimerna här i Europa utgör ett dödligt hot mot oss. Islam i Europa kan inte jämföras med andra religioner här i Europa.

Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
Din ap-logik fungerar ungefär så här:

En muslim försökte spränga sig i Stockholm. Slutsats: Islam i sverige står för massmord.

Korkskalle. Jag tog upp fyra fall. Ett fall är inget fall. Men fyra fall är ett mönster. Och tittar vi även på andra länder (tex Madrid-bomben, London-sprängningarna, attentaten mot WTC) så är ju mönstret väldigt tydligt.

Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
En korsriddare vid namn Brevik i Norge begår massmord. Slutsats: Kristendomen i Norge står för massmord.

Nu börjar du bli riktigt korkad. Breivik var inte kristen. Han begick inte sina attentat av religiösa skäl. Breivik är något helt annat. Breivik begick sina dåd av politiska skäl.
Citera
2012-09-29, 02:11
  #1241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ramrod
Om det blir ett ja och ett prejudikat så innebär det att böneutropen kommer att börja eka över hela Sverige. Varför ska man godkänna något som inte fyller någon egentlig funktion 2012?. Böneutrop och kyrkklockor och liknande fyllde en funktion för 100-tals år sedan när inget annat sätt att meddela sig på fanns. Ska vi börja med vårdkasar och röksignaler också?. Dom kan ju fixa en böneutrop-app istället. Men syftet är nog inte funktionen i sig utan snarare för att tala om att här finns vi och vi är Muslimer det här är vårt område.

Givetvis skall detta få forekomma då vi har religionsfrihet i grundlagen
Citera
2012-09-29, 02:14
  #1242
Medlem
Spy-Xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Vad menar du? Jag citerade dig.
"Jo det är det när dessa tillmötesgående fundamentalt förändrar vårt samhälles ramar."

https://www.flashback.org/sp39569332

Det blir svårt för dig om du förnekar det som du skrivit i tidigare inlägg. Eftersom det
är väldigt enkelt för mig att hänvisa till.
Jag kan inte se att mina två inlägg emotsäger varandra, utom möjligen om man gör långdragna tolkningar som du gör. Låt bli med det så kommer saker att te sig klarare, jag lovar.
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Inget av ovanstående är en bra grund för att Sverige skulle islamifieras, som du skriver.
Snarare tvärtom. Det du beskriver leder snarare till mer demokratiska värderingar
bland befolkningen.
Hur ett fortsatt tillmötesgående av krav på shariasamhälle skulle vara fördelaktigt för den icke-muslimska befolkningen får du förklara? Eller räcker det för dig att sådana beslut är fattade "demokratiskt" (dvs med majoritet) för att vara acceptabla?
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Och du förutsätter att akademiker och andra intelligenta människor i Sverige, oavsett
religion eller avsaknad av religion, kommer att tillåta att staten styrs av religion.
Du förutsätter att värderingar, upplysning och utbildning kommer vara konstant. Vilken historiker som helst kan enkelt förklara för dig att detta fluktuerar över tid. Mest kända var ju medeltiden i Europa då knappt vetenskapliga framsteg gjordes pga att religionen hade kopplat ett starkare grepp om samhället. Du är alldeles för statisk i din syn på ett samhälle!
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Detta kommer naturligtvis aldrig att ske. De som skaffar sig utbildning och tar sig
till toppen i samhället kommer fortsättningsvis att verka för demokrati. Dvs den
demokrati som Sverige har valt.
Det har inte gått så bra i många länder i världen. Vissa riktigt muslimska länder, där det är jobbigt att vara icke-muslim, är ju demokratiska dessutom. Tex Pakistan.
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Jag hävdar att majoriteten och alla tunga indikatorer pekar på att Sverige förblir
och växer som en demokrati.
Igen måste jag påpeka för dig att ditt synsätt verkar vara otroligt kortsiktigt, du verkar egentligen endast leva i nuet eller vecka för vecka. Att Sverige fattat en del liberala beslut och säkert kommer att göra det inom en snar framtid har ingen korrelation med utvecklingen som helhet. Lyft blicken!
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Du babblar igen om ditt fläskkött och bönerum. Jag ser inte varför vi måste tvinga
dem att äta fläskkött? Skiter fullständigt i om de slipper. Låt dem be i sina bönerum,
det är ingen stor uppoffring.
Jag skiter också i det. Jag angav dem som indikatorer i närtid. Jag påpekade också särskilt att de är indikatorer för att du inte skulle missförstå. Tydligen var det inte tillräckligt. Det är synd om dig.
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Lägg av med I&I förolämpningarna, de är så förutsägbara och simpla.
Det är svårt att bibehålla en hög intellektuell nivå redan som det är här.
Var det inte du som inledde med att dels angripa mig genom att påstå att jag skulle vara underårig, att jag skulle ha konspirationsteorier osv osv? Du har fortfarande inte preciserat vad dessa skulle bestå av, trots uppmaningar, så jag får helt enkelt konstatera att du bara hittade på.
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Jag måste tyvärr spräcka din illusion. Världen förändras, lär dig att leva med det.
Världen har krympt enormt de senaste åren och det kommer ingen att kunna
ändra på.

Ett mångkulturellt samhälle är det enda tänkbara. Att isolera sig är helt och hållet
dödsdömt.

Jag vet att många här vill att det för alltid ska vara som förr. Men det är naivt och inte
realistiskt. Gör er själva en tjänst och inse att världen är föränderlig, på gott och ont.
Du bara hittar på och antar vad jag tycker och tänker. Jag är ju den som ständigt måste påpeka för dig att den verklighet vi ser idag kan se väldigt annorlunda ut i framtiden (och med framtiden menar jag flera decennier framåt och inte som du - fram till nästa fikapaus).

Att världen blir mindre är bra och leder förhoppningsvis till mer fred och handelsutbyte. Ett mångkulturellt samhälle leder bara till ett kallare samhälle och mer utanförskap.

För övrigt får du se till att citera korrekt och hänvisa till var du citerat något (länka!) och skriva rent ut vad du menar med dina citat. Att bara citera något lösryckt och säga "Detta har du sagt" är inte att argumentera utan bara att försöka förvirra eller låta motparten försöka tolka vad du vill säga.
__________________
Senast redigerad av Spy-X 2012-09-29 kl. 02:16.
Citera
2012-09-29, 02:20
  #1243
Medlem
White Christmass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hushlittledarling
Så du vill ha det som Egypten? Låter ju sunt. Ingen skillnad på dig och en islamistfundamentalist. Ni är lika inskränkta bägge två.

Vi har 400 000 muslimer i sverige. 300 000 går inte ens till moskén, de flesta är sekulära muslimer, dricker öl och umgås med vanliga svenskar. Att de skulle "flytta fram" positionerna är ju löjligt. En byggnad i sverige som är ett av europast största länder till ytan... Djävlar va kränkande.

Gör om gör rätt. Vi har över en halv miljon muslimer legalt i landet samt ytterligare 50-100 000 illegala i Sverige.

Vi har idag en invandring på ca 100 000 muslimer varje år, tillsammans med att muslimska kvinnor trycker ur sig 5-10 ungar så förstår alla att våra barn kommer få leva som en minoritet i sitt eget land.
Citera
2012-09-29, 02:43
  #1244
Medlem
Vraks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elementart
Håller med. Men detta är alltså bestämt eller?
De har bett om tillåtelse, de fick tillåtelse, alltså kommer det hända troligtvis snart.
Citera
2012-09-29, 02:58
  #1245
Medlem
Här får ni alla muslimälskare något att sätta tänderna i (kanske också får ni en tankeställare):

Somalier protesterar mot svenska välfärden
http://www.youtube.com/watch?v=_wn9Qca87-0&feature=g-vrec

Jag har inte äcklats så här pass mycket på ett bra tag! Ut med skiten!!
Citera
2012-09-29, 03:24
  #1246
Medlem
HC47s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
Givetvis skall detta få forekomma då vi har religionsfrihet i grundlagen
Trams. Religionsfriheten är så överutnyttjad i Sverige att det blir pinsamt. Man försöker rättfärdiga allt möjligt skit med denna lag som referens. Dessutom är religionsfriheten som grundlag onödig. Friheten att ha en tro finns redan genom yttrandefriheten.

Det enda Religionsfriheten gör är att ställa frågor kring huruvida det är en rättighet att kunna leva ut sina medeltida övertygelser, även om det hos vilken förnuftig människa som helst är självklart att visa saker inte ska förekomma. Omskärelse försvaras ju av människor med hänvisning till Religionsfrihet. Har det gått så långt, och att det faktiskt tas om ett legitimt argument i diskursen, så gör lagen mer skada än nytta och då ser jag mer än gärna att man river skiten. Vi bor i ett sekulärt samhälle och året är 2012. Dags att leva därefter och inte ge in för människors föreställningar.
Citera
2012-09-29, 04:06
  #1247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rotner
Det blev precis lyxigare att bo nära en flygplats.
Hahah du har nog nog rätt... Om det finns några vila ägare där så blir de säkert inte glada över att ingen vill köpa deras hus.
Citera
2012-09-29, 04:37
  #1248
Medlem
Jag hoppas att detta införs i varje storstad. Gärna fem gånger per dag och under natten också. Varför inte använda storbildskärmar på torg o gator inne i centrala Stockholm när vi ändå håller på?

Det är en sådan förändring som kommer få den vardagliga Jersey Shore-Svensken att vakna upp och inse vad fan som händer med deras land.

Men det är redan försent. SD kommer att få max 10% i nästa val och vafan ska dom göra åt saken? Strypa invandringen med 90%? Sedan har vi SvP, ett gäng bönder på rätt väg men utan någon som helst chans att komma med i matchen.

Sen sitter Jag här på Flashback och gråter ut i onödan. Jag kommer lägga min meningslösa röst på SD 2014 och sedan gå hem och sunka i soffan. Fyfan va patetiska vi är, ju längre detta går desto mer inser jag att jag hatar svenskar och jag hatar mig själv. Det är ren evolution, vi är en döende ras som kommer att dö ut pga vår underbara acceptans och flummiga syn på mänskliga rättigheter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in