2015-08-05, 23:24
  #1033
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MokkoLokko
Ok,kanske fel uttryck att säga "slumpen".
Jag förstår din poäng med att det är styrt på nått sätt ,med algoritmer.
Men fattar inte riktigt vad du vill bevisa?
Att vi alla är blåsta som spelar online slots?
Det är vi.
En slot som betalar tillbaka 97% innebär tyvärr inte att vi slutar
spela efter att ha uppnått den matematiska algoritmen efter tusentals spin och
vunnit tillbaka allt minus 3%.
DET är det stora problemet.
Och det är det som alla casinon lever på.
Behövs inga avancerade algoritmer.


Ser på ditt svar att du missförstått mig helt, eller kanske "färgats" av vad ett fåtal negativa personer skrivit.

Hela tanken till varför jag ens började skriva här på fb var att ge några råd i hur man kan ändra sin spel-stil och på så sätt höja sina möjligheter att vinna. OBS! Det är inget system!!

Jag tycker absolut inte att någon är "blåst". Tvärtom kan det gå riktigt bra med rätt information, ja till och med bättre, vilket är varför jag givit dessa råd tidigare i tråden (du får leta). Jag är alltså, tro det eller ej, på din och alla andra spelares sida.

Tyvärr vändes mina "goda" råd till att jag måste bevisa saker och ting, och tyngdpunkten på varför jag är här förflyttades till ifrågasättande, istället för att man provar mina råd. JAG har inget att vinna på att ge spelare råd, men jag försöker vara snäll och framföra kunskaper som kommer sig av många års jobb, och som KAN vara till stor nytta för spelare OM man följer råden till punkt och pricka!

REGEL 1: GLÖM PRNG/RNG och ALLT SNACK om Slumpen vad gäller SLOTS!!! Det har ingen betydelse!

REGEL 2: Läs min signatur nedan



Att jag svarade som jag gjorde på ditt inlägg har bara att göra med att jag är mycket logisk, teknisk samt är själv programmerare OCH även jag spelar på slotts. Dock inte bara för att vinna, och inte heller pga. spelberoende, utan för att söka just sanningar, eller egentligen för att döda skit-myter skapade av "Slot Experts" och "Game Gurus" som har ALLT att vinna på att föra fram osanningar om slotts då dom är betalda av Casino-verksamhet. Värst är "Slot Experts" i Las Vegas...
__________________
Senast redigerad av theTruthOfSlots 2015-08-05 kl. 23:29.
Citera
2015-08-06, 00:42
  #1034
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
Ser på ditt svar att du missförstått mig helt, eller kanske "färgats" av vad ett fåtal negativa personer skrivit.

Hela tanken till varför jag ens började skriva här på fb var att ge några råd i hur man kan ändra sin spel-stil och på så sätt höja sina möjligheter att vinna. OBS! Det är inget system!!

Jag tycker absolut inte att någon är "blåst". Tvärtom kan det gå riktigt bra med rätt information, ja till och med bättre, vilket är varför jag givit dessa råd tidigare i tråden (du får leta). Jag är alltså, tro det eller ej, på din och alla andra spelares sida.

Tyvärr vändes mina "goda" råd till att jag måste bevisa saker och ting, och tyngdpunkten på varför jag är här förflyttades till ifrågasättande, istället för att man provar mina råd. JAG har inget att vinna på att ge spelare råd, men jag försöker vara snäll och framföra kunskaper som kommer sig av många års jobb, och som KAN vara till stor nytta för spelare OM man följer råden till punkt och pricka!

REGEL 1: GLÖM PRNG/RNG och ALLT SNACK om Slumpen vad gäller SLOTS!!! Det har ingen betydelse!

REGEL 2: Läs min signatur nedan



Att jag svarade som jag gjorde på ditt inlägg har bara att göra med att jag är mycket logisk, teknisk samt är själv programmerare OCH även jag spelar på slotts. Dock inte bara för att vinna, och inte heller pga. spelberoende, utan för att söka just sanningar, eller egentligen för att döda skit-myter skapade av "Slot Experts" och "Game Gurus" som har ALLT att vinna på att föra fram osanningar om slotts då dom är betalda av Casino-verksamhet. Värst är "Slot Experts" i Las Vegas...

Jo precis, verka som några få överlag inte förstår alls den inre matematiken och mekanikern bakom ett slotsnurr datastyrt och kan därför inte se annat än att det är ett helt ologiskt, odefinerat, osynkat data "system" som är egentligen byggt helt vice versa... Som isf skulle inte ha någon form av kontroll och styrning varken på sig själv eller till spelaren? DET är totalt orimligt att tro det som är för övrigt helt omöjligt att tillverka en totalt eller halv-ledes styrande hej-vild RNG. Som inte har någon form av koordinerat tidssystem att följa för att inbringa inkomster via insatser och utdelning
Citera
2015-08-06, 00:53
  #1035
Medlem
KTKs avatar
Som förövrigt är väl bevisat sen länge på minst ett "decennuim" att RNG har bara en låg procents på tex låt säga :P 10-20% procents (chansar där) inverkan på utfallet av vinst och förlust samt lika pr snurr.
Och att det är konstaterat men troligtvis inte hur iaf (dvs när man ska kunna vinna)
Citera
2015-08-06, 09:26
  #1036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Jo precis, verka som några få överlag inte förstår alls den inre matematiken och mekanikern bakom ett slotsnurr datastyrt och kan därför inte se annat än att det är ett helt ologiskt, odefinerat, osynkat data "system" som är egentligen byggt helt vice versa... Som isf skulle inte ha någon form av kontroll och styrning varken på sig själv eller till spelaren? DET är totalt orimligt att tro det som är för övrigt helt omöjligt att tillverka en totalt eller halv-ledes styrande hej-vild RNG. Som inte har någon form av koordinerat tidssystem att följa för att inbringa inkomster via insatser och utdelning

Det där med koordinerat tidssystem får du försöka bevisa.
Att det är styrt att betala tillbaka dina insatser efter du uppnått
systemets parametrar, är jag med på.
Som sagt, jag har spelat i över 20 år på online slots och upplever
att MG,RTG,Netent beter sig likadant.
Citera
2015-08-06, 10:24
  #1037
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
Tyvärr vändes mina "goda" råd till att jag måste bevisa saker och ting, och tyngdpunkten på varför jag är här förflyttades till ifrågasättande, istället för att man provar mina råd. JAG har inget att vinna på att ge spelare råd, men jag försöker vara snäll och framföra kunskaper som kommer sig av många års jobb, och som KAN vara till stor nytta för spelare OM man följer råden till punkt och pricka!.

Nja du inledde ju tråden med att hävda att du hade starka bevis på din sida, så det där är inte riktigt sanningen.

Men ja du kom med påståenden och du fick följdfrågor vad du byggde dessa påståenden på, vilket man kan anse är rätt naturligt i en diskussion. Du undvek att svara och undviker fortfarande att svara.

Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots

utan för att söka just sanningar, eller egentligen för att döda skit-myter skapade av "Slot Experts" och "Game Gurus" som har ALLT att vinna på att föra fram osanningar om slotts då dom är betalda av Casino-verksamhet. Värst är "Slot Experts" i Las Vegas...

Hur ska vi nå fram till sanningen om vi inte kan ställa tuffa frågor till varandra? Speciellt när du är allt annat än objektiv i frågan, för det måste du ju erkänna att du inte är.
Citera
2015-08-06, 11:04
  #1038
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MokkoLokko
Det där med koordinerat tidssystem får du försöka bevisa.
Att det är styrt att betala tillbaka dina insatser efter du uppnått
systemets parametrar, är jag med på.
Som sagt, jag har spelat i över 20 år på online slots och upplever
att MG,RTG,Netent beter sig likadant.

Jag har spelet i alla fall ca 15 år tof. Inte mycket för mycket pengar senast tiden alls, vilket har inte nån större roll att jämföra antal år med varann till bättre vetande.
Om du pratar om systemets parametrar. Dvs ett statiskt inställt system som är oförändrat som du uttrycker det och inte alls dynamisk, är vi tillbaka på att det är riggat till personligt spel eller har ett slentrianmässigt mönster att ta dina specifika vinster när du vunnit (vilket jag anser ochså att det är till en viss del) vid mer långsiktigt spel på samma casino. Men det hör inte ihop med vad en RNG har för inverkan på utfallet för som sagt har det ju inte nån större inverkan utan ett koordinerat data - tid- styrt system att : utdela pengar och ta pengar. Låt säga att du ha 10 personliga identiteter. Ska alla då uppnå systemets parametrar som du säger helt likadant?

Återbetalningen är inte "inplanterad" i varje tryck- snurr som en möjlighet till vinst eller förlust. Utan koordinerad med tiden och tvärtom : förlust med tiden. RTP är därför baserad på tidsintervaller som ändras efter ett tag för att inte se ett tydligt mönster som theTruthofSLots vill tydligen få fram bättre fakta på när det "peekar" eller att man har större odds - chans möjligheter att vinna och spela mer samlat och smart genom att spela på rätt tider fattar jag det som och rätt val av spel. TIDEN som theTruthofSLots förklarat, är i största grad en huvudsaklig faktor för vinster eller förluster. Om man inte utgår ifrån som du säger "parametrar" vilket gör det helt riggat och uppgjort till varje spelande individ. Jag anser ochså att riggen är "inbjuden" i systemet som påverkande faktor men det utesluter jag i detta fall när vi pratar om RNG systemet.
Citera
2015-08-06, 12:31
  #1039
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
För det andra; datorer är logiska enheter från början till slut, hur man än vrider och vänder på det, och så länge det rör sig om PSEUDO-RNG så ÄR det inte äkta, hundra procent slumpen. Det enda sättet att få fram äkta slumptal (utan algoritm) är genom naturens/rymdens eget "brus" som inte är logiskt, och inte heller uppbyggt av en algoritm, och så långt går inte spel-tillverkare för att få fram slumptalen. Det behövs inte, eftersom slumptalsgeneratorn endast är till för att dölja övriga funktioner, och ta fram slumptal som endast pekar på vad dom tillåts att peka på i spel-symbol-väg på vr-hjulen (finns dock inga vr-hjul, bara programkod/siffror etc.)...

Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Jo precis, verka som några få överlag inte förstår alls den inre matematiken och mekanikern bakom ett slotsnurr datastyrt och kan därför inte se annat än att det är ett helt ologiskt, odefinerat, osynkat data "system" som är egentligen byggt helt vice versa... Som isf skulle inte ha någon form av kontroll och styrning varken på sig själv eller till spelaren? DET är totalt orimligt att tro det som är för övrigt helt omöjligt att tillverka en totalt eller halv-ledes styrande hej-vild RNG. Som inte har någon form av koordinerat tidssystem att följa för att inbringa inkomster via insatser och utdelning

Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Som förövrigt är väl bevisat sen länge på minst ett "decennuim" att RNG har bara en låg procents på tex låt säga :P 10-20% procents (chansar där) inverkan på utfallet av vinst och förlust samt lika pr snurr.
Och att det är konstaterat men troligtvis inte hur iaf (dvs när man ska kunna vinna)

Det är väldigt underliga påståenden om slumptal ni två kommer med. Det är en smula ironiskt, för här har vi säkerligen många läsare som 'förstår den inre matematiken' mycket bra.

Det kan diskuteras hur perfekta slumptal kan vara, men så begränsade som ni ger intryck att de är, har vi knappast sett sedan man använda väldigt begränsade implementationer som standard i vissa programmeringsspråk. Många spelhus redovisar sin RNG, dess seed, kvantstyrning m.m. Jag tycker att vi inte behöver gå in på djupet, utan helt enkelt kan påstå att pokerhus, online casinon m.m har tillräckligt bra slumptalsgeneratorer idag för att ingen ska kunna utnyttja dem. Förutsatt givetvis att det inte sker något rent fusk som sätter dem ur spel.


Ett påstående som att det "är väl bevisat sen länge på minst ett "decennuim" att RNG har bara en låg procents på tex låt säga :P 10-20% procents inverkan på utfallet av vinst och förlust" behöver
självklart både källor samt uttrycks mycket mer klart. Nu är det på gränsen att man tror att meningen är nonsens. Vem har bevisat detta? Vad har bevisats? Vad har motreaktionerna varit under den långa tidsperioden? o.s.v.
__________________
Senast redigerad av BaalZeBub 2015-08-06 kl. 12:33.
Citera
2015-08-06, 13:56
  #1040
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Hur ska vi nå fram till sanningen om vi inte kan ställa tuffa frågor till varandra?


Vänligen beskriv vad nedan är för dig:

- "game logics"
- "hit frequency"
- Frekvens
- RNG
- PRNG

Gärna med exempel så jag förstår hur DU ser på ovanstående.
Citera
2015-08-06, 14:02
  #1041
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Det är väldigt underliga påståenden om slumptal ni två kommer med. Det är en smula ironiskt, för här har vi säkerligen många läsare som 'förstår den inre matematiken' mycket bra.


EXAKT Vilka påståenden är underliga?

Förklara också varför dom är underliga.
Citera
2015-08-06, 14:11
  #1042
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
Vänligen beskriv vad nedan är för dig:

- "game logics"
- "hit frequency"
- Frekvens
- RNG
- PRNG

Gärna med exempel så jag förstår hur DU ser på ovanstående.

Saknar iofs helt relevans för tråden men absolut jag gör det, men innan dess får du gärna besvara iaf några av alla frågor som du hittills undvikit, börjar bli tröttsamt enformigt där jag svarar på allt du frågar medan du inte gör det, låter det bra?
Citera
2015-08-06, 14:20
  #1043
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Saknar iofs helt relevans för tråden men absolut jag gör det, men innan dess får du gärna besvara iaf några av alla frågor som du hittills undvikit, börjar bli tröttsamt enformigt där jag svarar på allt du frågar medan du inte gör det, låter det bra?


Jag försöker besvara, men du skriver bara "det stämmer inte" och "det är fel", och "bevisa det". Du är så inlåst på vad du själv tror att du inte kan se något annat. Fler än jag ser det i dina svar. Det hela gör det så tröttsamt, så jag orkar inte...

Det är ingen diskussion från din sida, utan total förnekelse utan grunder. Du vill alltså ifrågasätta för ifrågasättandes skull. Trist!


Så vi vänder på det hela från och med nu.


Bevisningen ligger hos dig i allt du skriver. Kan du inte bevisa vad du skriver så har du fel.


Låter det bra?
Citera
2015-08-06, 14:33
  #1044
Medlem
Spelat casino många år, det har gått upp och ner. Mest ner såklart, men jag ser det som ett nöje så det är ok. Men nu sista året, vinner jag absolut ingenting. Insatserna bara åker rakt in på 5 min.. och när man vinner är det någon hundring upp sedan äter datorn tillbaka. Fattar ingenting känns som man blivit bannad eller så har dom gjort något med inställningarna i mjukvaran. Det är min upplevelse. Som sagt varit hemskt på slutet, inte ens roligt. Har nu tagit paus.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in