2015-03-04, 18:21
  #757
Medlem
KTKs avatar
Spelar inte heller slotts online sen länge. För jag har inte en aning om jag ska ens få ett RTP på ens 1 procent tillbaka på en miljon kr eller vinna en miljon på individuella onlinecasinot. För att inget valt casino online kan, får, behöver eller vill redovisa deras eget RTP, men vet med mig att mr green ska ha sagt att deras casino betalar RTP på 93-94% till kunderna, nåt sånt årsbasis. Alltid en indikation på varför man ska just välja deras casino kanske istället för superslemmy + 1000 andra kassa casinon kanske som betalar 30% RTP till kunderna? Wow vad stor chans man har att vinna på just detta casino, NOT. Den info dom ger ut vad spelleverantören ger för RTP på slottarna över HELA världen och över 2000 online casinon är helt ointressant.

Och det kallar jag rigg ...
Citera
2015-03-04, 19:45
  #758
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Spelar inte heller slotts online sen länge. För jag har inte en aning om jag ska ens få ett RTP på ens 1 procent tillbaka på en miljon kr eller vinna en miljon på individuella onlinecasinot. För att inget valt casino online kan, får, behöver eller vill redovisa deras eget RTP, men vet med mig att mr green ska ha sagt att deras casino betalar RTP på 93-94% till kunderna, nåt sånt årsbasis. Alltid en indikation på varför man ska just välja deras casino kanske istället för superslemmy + 1000 andra kassa casinon kanske som betalar 30% RTP till kunderna? Wow vad stor chans man har att vinna på just detta casino, NOT. Den info dom ger ut vad spelleverantören ger för RTP på slottarna över HELA världen och över 2000 online casinon är helt ointressant.

Och det kallar jag rigg ...

Vad yrar du om? Förväntad rtp står på varje enskilt spel vid t.ex. slots och din egen rtp kan du själv räkna ut om du är intresserad av den.
Citera
2015-03-04, 20:19
  #759
Medlem
ITech Labs testar numera (spelar rapporter) och (utbetalnings rapporter). När de uppdaterade den officiella hemsidan har detta tillkommit. Som jag har läst av den information jag fått från nätet så tjänar Net Ent på den överstående vinsten av omsättningen av spelen (per casino/aktör) och har hand om allt från utbetalningssystem av olika valutor. Till spelar statistik kring spelarna. Alltså spelar rapporter och spelar utbetalningar.

Casino aktörerna har även utformat regler för att användarnas information ska få delas med speltillverkaren.

Systemet har väl blivit mer avancerat i den meningen att allt är samman kopplat idag från enskild tillverkare och utgår dem från en teoretisk återbetalningsprocent per spelare. Då är algoritmen knäckt.

Knäckt i den meningen folk "känner" av sitt spelmönster att det ligger tätt till insättning/uttag medan den riktiga torsken alltid är i förlust och aldrig gör ett uttag för den förlorar större mängder pengar och psykologiskt uppfyller deras vinster aldrig kravet för att gå plus igen.

Tittar vi på svenska spel förändrade de Jack Vegas att man måste logga in med sitt spelkort. Det är också serieanslutet idag och kopplat till en server med användaruppgifter. Kanske de fått information och sätt sina konkurrenter växa så snabbt med deras system att de väljer att följa det. Det går att vinna hur mycket som helst bara man förlorar pengarna före. Det skapar en enorm tidsfördriv för spelare att stanna kvar i åratal att alla vinner.
Citera
2015-03-04, 21:24
  #760
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kftorpeden
Systemet har väl blivit mer avancerat i den meningen att allt är samman kopplat idag från enskild tillverkare och utgår dem från en teoretisk återbetalningsprocent per spelare. Då är algoritmen knäckt.

Om det verkligen handlar om att skapa en viss rtp per spelare så är det väldigt illa.

Men det är en slippery slope som Netent själva redan trätt in på när de skapat slots där det man ser inte är verkliga sannolikheter. Om vi ser något hända i ett Netentspel som ser slumpmässigt ut, så tolkar vi det gärna det som att det vi ser speglar slumpen. Ser vi en tärning med sex sidor så väntar vi oss att få en sexa var sjätte gång o.s.v.

https://netent-static.casinomodule.com/gamerules/rules.html?gameid=megajackpot&langid=en
"The Chocolate Wheel in the Bonus feature of this game does not represent a "real", physical wheel and the probabilities of it stopping on any particular spot is determined by the game's random number generator, and not the number of positions on each wheel."

Samma sak gäller uppenbart flera slottar. Twin Spin t ex. Det är förvånande lätt att få fyra i rad på det spelet, och orimligt svårt att pricka in den femte. "The unique reel synchronising and linking feature that appears on every single spin and the 243 ways to win ensures that players don’t have to travel all the way to Las Vegas to enjoy the maximum level of excitement that they get every time they play Twin Spin™." Detta är ren show, och utgången kanske till och med är bestämd innan den visuella showen spelas upp.

På samma sätt förefaller det bli allt svårare efter varje ny omgång att upprätthålla tornadon i det nyare spelet Farm Escape. "The Tornado feature scoops up symbols and any Wilds on the reels, awarding coin wins for each"
Citera
2015-03-05, 03:20
  #761
Medlem
Kollar man på casinomeister askgamblers plus trådar från flashback, uppger folk att det förändrats efter 2012. Alltså många uppger att återbetalningen blivit sämre, andra uppger att "big hit potential is gone" osv. Fick mig att läsa lite gamla rapporter från Net Ent.

Citat:
Despite the fact that Net Entertainment does not conduct
any gaming operator activities, people who play Net
Entertainment’s games could sue companies within the
Net Entertainment Group, being a supplier of the underlying
software and enabler of gaming. Even if such claims
appear to be unfounded, and would likely be refused by a
court, they can result in substantial expenses and loss of
confidence in Net Entertainment, which could ultimately
lead to reduced revenues

https://www.netent.com/wp-content/uploads/2010/12/Netent_AR13_ENG_140403_WEBB.pdf

Denna rapport är från 2010 då de tar upp vad som skulle kunna vara "oroligt" för bolaget. Om någon av deras aktörer skulle bli stämda skulle de drabba dem negativt. Uttalandet får mig också att undra. Om spelen förändrades någonstans under 2011-2012. Då den gamla rapporten avger att Net Ent inte har något skötsel med aktiviteter från underliggande aktörer.

Hur är marknaden idag om man t.ex tittar på vad ITech Labs sen lanseringen av nya sidan presenterat. De går genom spelarhistorik och hur utbetalningar sköts i software. Hände detta redan år 2011-2012 att det infördes nya algoritmer som gjorde så att spelen förändrades.

Detta har då förändrats sen den gamla rapporten och kan inte hitta någon nyare skrift i av detta slag.
Då kan jag tänka mig om det skulle vara sant. Ligger bolagen i större risk att bli stämda än någonsin och stämning mot aktörer (om någon skulle avslöja fusk) då blir det direkt Net Ent som blir tillfogad.

Jag tycker många spelare som upplever det här ska kontakta MGA. Ett uttalande att spelen är seriekopplade lugnar ner folk och får förmodligen hälften av kunderna att lämna marknaden. Men om det nu skulle vara så att det inte är olagligt att spelen (som är extremt avancerade) mot gamla slots får fungera så här "lagligt" ja då slipper folk spekulera.

Varför går Net Ent ut med att deras slots är RNG, när licenserna visar PRNG? konstigt
__________________
Senast redigerad av kftorpeden 2015-03-05 kl. 03:23.
Citera
2015-03-05, 20:46
  #762
Medlem
Håller helt och hållet med spelen har förändrats finns inte många big win nu för tiden. fick gonzo free falls på 3€ satsning på euro slots. 20st gav109€. tidgare fick jag inte frefalls på totalt 36 tusen 100kr tryck på betsson
Citera
2015-03-10, 07:38
  #763
Medlem
KTKs avatar
[quote=easy_dan|52493700]Precis, du har en åsikt där du utgår ifrån att slots är riggade.

Ett enkelt exempel på slump är att båda sidor av ett utfall ska vara anonymt av sändare till mottagare. I det som jag förklarat och råder är det obalans på denna punkt mellan sänd slumpmässig info (leverantör) till mottagen slumpmässig info (spelare). Det vill säga att det inte är på lika villkor. Som du vill kalla för säkerhetsaspekter vilket det är ochså att vara inloggad och spårad med personliga uppgifter om tekniska problem tex uppstår, man ska få bonusar osv, man ska ha bra personlig service mm. Men man kan alldrig 100% påstå att det är slumpmässigt spel då när man är spårad med fasta identifierings uppgifter och div annan privat anknyten information till slottspelens leverantör och utgång uppkopplad till en sk slumpmässig RNG server. Oavsett vad som står i liscenser eller lagen.

Om jag nu sitter vid en godkänd eller riggad RTP arcadeslott golvmaskin på ett fysiskt casino så vet inte maskinen att det är jag som sitter framför den efter hundra andra personer före tex. Det vet inte maskinen helt enkelt. Därmed är jag personligen slumpad till maskinen när jag pular in en 500 lapp tex och trycker på knappen.

Tyck vad du vill om detta grundäggande sätt att förklara vad slump är med och utan inloggning för slotts
Citera
2015-03-10, 08:43
  #764
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Ett enkelt exempel på slump är att båda sidor av ett utfall ska vara anonymt av sändare till mottagare.

Att maskinen vet vem du är innebär inte att det inte är slump, först måste du bevisa att utfallet är på något sätt styrt av den informationen.
Citera
2015-03-10, 15:46
  #765
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Att maskinen vet vem du är innebär inte att det inte är slump, först måste du bevisa att utfallet är på något sätt styrt av den informationen.

Gör gör det ännu enklare

Jag vs Slottmaskinen online


- onlineslotten (ej riggad) vet privat info om mig att jag spelar - Jag vet inget privat om slotten = ej slump

- jag vet allt om onlineslotten (när den ska utbetala, hur mycket, vilket spel osv) - maskinen vet inget om mig att jag spelar = ej slump

- onlineslotten är riggad och vet info om att jag spelar = ej slump (personligt riggad)

- onlineslotten är riggad men vet inget om mig att jag spelar = slump (ej personligt riggad)

- onlineslotten vet inget mer privat info om mig än ett slumpat id-serienr som preliminär inloggning och min identifikation (ungerfär som en trisslott men inte nit eller vinstlott) - jag vet inget privat om slotten = slump

- om maskinen / slotten är riggad att inte ha återbäring PRTP eller RTP som förväntas, men kan inte identifiera att jag personligen vid namn, adress, ip nr osv sitter och spelar mot detta. = Är det riggad slump mot alla som använder sig av slotten = Dvs slump med olaglig maskin

Så definerar jag slump. Idag kan man ha hemliga VPN och proxyserver på datorn. Men det spelar ingen roll om jag inloggar ändå med personliga uppgifter om det ens går med falsk ip? Även om jag ljuger att jag heter nåt annat och annat personnummer jämte kontokortet som jag måste registrera för att sätta in pengar så är jag spårad.
Citera
2015-03-10, 16:01
  #766
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Så definerar jag slump.

Det är inte upp till dig att definiera slump så godtyckligt, du kan inte påstå att något som är helt slumpat inte är det bara för att du har märkliga definitioner.

Jag ska förenkla:

"Att maskinen vet vem du är innebär inte att det inte är slump, först måste du bevisa att utfallet är på något sätt styrt av den informationen."
Citera
2015-03-10, 17:22
  #767
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Det är inte upp till dig att definiera slump så godtyckligt, du kan inte påstå att något som är helt slumpat inte är det bara för att du har märkliga definitioner.

Jag ska förenkla:

"Att maskinen vet vem du är innebär inte att det inte är slump, först måste du bevisa att utfallet är på något sätt styrt av den informationen."

Eftersom det är så många som redan diskutterat och argumenterat för den tekniska biten med makron, algortimer, PRTP, RTP, netenters server och sparade information om spelare. Och de fakto att det är även sagt och påstått i några trådar här och andra att det finns ingen "slump" med onlinestyrda slotts relativt en arcade maskin. "Utan styrd laglig slump typ men inte slumpmässig". Överlåter jag till att läsa deras trådar igen oavsett trovärdigheten i dom.

Det du påstår i huvudsak är att onlineslotten kanske inte ens alls tar hänsyn till personliga inloggningar och spelloggar etc utifrån sättet att utbetala sk slumpmässiga vinster. Varför ska då information om individuellas spelares spelloggar etc finnas sparad av netenter och casinon mfl?
__________________
Senast redigerad av KTK 2015-03-10 kl. 17:27.
Citera
2015-03-10, 18:31
  #768
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Eftersom det är så många som redan diskutterat och argumenterat för den tekniska biten med makron, algortimer, PRTP, RTP, netenters server och sparade information om spelare. Och de fakto att det är även sagt och påstått i några trådar här och andra att det finns ingen "slump" med onlinestyrda slotts relativt en arcade maskin. "Utan styrd laglig slump typ men inte slumpmässig". Överlåter jag till att läsa deras trådar igen oavsett trovärdigheten i dom.

Jag har ingen aning om vad du försöker säga, men läs på du och återkom om du lärt dig något nyttigt.

Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Det du påstår i huvudsak är att onlineslotten kanske inte ens alls tar hänsyn till personliga inloggningar och spelloggar etc utifrån sättet att utbetala sk slumpmässiga vinster. Varför ska då information om individuellas spelares spelloggar etc finnas sparad av netenter och casinon mfl?

Spelloggar sparas antagligen för att kunna spåra ev. problem eller felaktigheter, något som krävs från den som ger licensen. Har du problem med det bör du ifrågasätta det hos MGA och liknande organisationer i första hand.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in