NetENT casino spel en riktig bluff

Oj vad osammanhängande detta var men ska försöka svara på allt.

1. Nej en majoritet av min inkomst kommer inte från spel längre och den inkomsten som kommer in är uteslutande sportsbetting och poker så jag har inget incitament att bibehålla riggade slotspel, däremot är jag intresserad av att granska slots seriöst något du inte är.

2. Netents regler och villkor? jag förstår inte utveckla gärna.

3. Här har du ju bara fel, för det första vågar jag säga att det är nästintill omöjligt för en person att utan hjälpmedel kunna avgöra dels vad "riktig slump" är och dels kunna analysera sin egen omsättning kontra återbetalning över flertalet spel. För det andra är det återigen ett uppenbart exempel på att du inte vill undersöka huruvida slots är legitima eller ej, du har en åsikt som baseras på dina fördomar, den vägrar du ändra på eller ens reflektera över.

Men du kanske har rätt, du kanske kan "känna av riggen" som du påstår när det kommer till poker fast ingen har kunnat reproducera den statistik du presenterar ur ditt huvud.


Du menar att jag inte får diskutera med dig? Vilka regler och villkor hänvisar du till?

Men din teori är alltså att åländska staten riggar spel i maskopi med netent? samt alla andra sidor som använder netent.

Jo det går bra att diskuttera, Anser inte att slotts är legitima online å spelar ej heller sen lång tid tillbaka. Jag vet inte hur jag ska förklara det som inte går att bevisa men att slippa logga in med sparade insättningar, uttag, omsättning, namn, kontokort, inloggningsnamn, lösenord, personnummer, speltid, spelloggar, ip nummer, år av sparade uppgifter av mig etc mm är faktorer som gör ett sk helt oberoende spel mycket tveksamt till att bli ett sk riggat spel. Även om du börjar regga dig på ett helt nytt casino med samma spelleverantör / er finns nog dessa uppgifter sparade. kaka på kaka.

Hur man ska ungå detta (spårningsinformation) och lösa det??? Kräver ett mycket omvälvande system förändring vet jag förutom än att sitta med en godkänd fristående arcademaskin där din granne satt nyss coh man bytte precis plats med han :P

Visst kan man vinna såklart men inte på ett oberoende sätt.

Thats all och bara teorier.

Precis, du har en åsikt där du utgår ifrån att slots är riggade.


Varför skulle det inte gå att bevisa? Finns ingen logik i det påståendet. Däremot förstår jag om du personligen inte klarar av att bevisa det men det förändrar inget.


För det första så tyder inget på att netent har tillgång till t.ex. insättningar och uttag eller kontokort, om det finns sådan info får du gärna länka. För det andra så är infon du ger ingen garanti för rigg och avsaknad av den infon är ingen garanti för att det inte riggas. Att det i efterhand finns möjlighet att granska spelet är ju snarare ett skydd än ett problem för spelaren.

Skrik rigg om du vill, men lev med att du blir ifrågasatt och får din okunskap på ämnet belyst.

Intressant, vad är "riktig" slump enligt dig?

Klart som fan det är rigg så det skriker om det när det gäller alla onlinespel.. när man manuellt kan gå in och sänka eller höja RTP så är det inte en genuin slump.. speciellt slots funkar väl i stora drag att när slotten/bolaget fått in tillräckligt med pengar så betalas överskottet ut till spelarna.. det kalla iaf inte jag slump.

av vad jag har märkt så är det större vinst chans vid mitten och slutet av en månad... men vid lön och är det mycket mindre vinstchans.

När jag registrerade mig hos PAF var jag förvånad över att få omsättningsfria spins. Ännu mer förvånad blev jag när jag fick ta ut vinsten utan att ha gjort någon insättning. De flesta kasinon har som du skriver olika 'hakar' men PAF är ovanligt generösa mot nya spelare. För min del blev det nästan 300 euro utan motprestation. Det gav dem givetvis en hel del goodwill, och ledde till att jag satte in pengar senare.

Att PAF som är ett statligt monopol skulle delta i att göra netents slottar riggade låter väldigt osannolikt.

Samma här, jag vann på Bertil.com via en annans beviljad att ge mig 50 freespins på jak och bönsjelken vid regg med omsättning (spelar inte slotts i övrigt) förutom jag fick detta infall)). Tog ut några tusen och splittade det. Jag ha inte kollat upp det än (reglerna för olika kasinon) men omsättningsfria spinns vid första insättning eller vid regg. måste ha nån hake. Man ger inte bort spinns bara så där utan att ställa krav på uttag.

Det är ju väldigt sällsynt. Bertil tillhör även de de generösare med sina omsättningsfria spins.

Sedan finns varianten där omsättningsfria spins ges vid en insättning av pengar, men där pengarna i stället måste omsättas. Bethard och några till kräver där en omsättning på 5 gånger insättningen. Paf och någon annan kräver i förekommande fall att pengarna omsätts en enda gång.

Standard i branschen är ju annars att spins, bonus och insättning alla måste omsättas 35-50 gånger. Det är definitivt ingen fri lunch där.

Om vi kopplar detta till Netent så är det ju uppenbart att netent har ett finger med i spelet i många av dessa erbjudanden. De ser ut som paket som netents kunder, dvs kasinon, kan få till en billig pening. Man kan också lätt ana sig till att det alltid finns ett erbjudande om att ge vidare free spins på starburst, och att det tidvis är väldigt billigt att dela ut free spins på vissa nya spel som netent vill göra en promotion av.

Men finns det egentligen något behov av att 'rigga' en sådan sak? Låt oss säga att man har ett erbjudande som ger spelaren en marginell fördel på 5% och som handlar om en insättning på i snitt 200 kronor. Erbjudandet är alltså värt 10 kronor.

Så lägger vi till psykologi. Hur många användare skulle sätta in 200 kronor och sedan ta ut 210 kronor och vara nöjda?

Extremt få...

Vi fortsätter. Hur många användare som klarar omsättningskraven och då har en 1000% profit, och alltså 2000 kronor, tar ut pengarna och slutar spela?

Varje genomsnittsanvändare som inte tar ut får sina chanser multiplicerade med ca 0.96 gång på gång (rtp för sloten) ända tills behållningen går mot noll.

Alltså: det ser inte ut som om Netent egentligen har något ekonomiskt incitament för att rigga slots, de är redan så lönsamma.

[b]Du utgår ifrån att varje spelare har 96-98 promille återbäring (dvs man går back pr spelare)? Detta är bara teoretiskt (och inte sant) Detta är luddigt och odefinerat hur och till vem rtp går till eller redovisat otydligt (bokslut) vad ett casinot / slotten utbetalar i rtp (fast lagen säger så).

Vinster utöver insättningen är den enda sanna återbäringen enligt mig. Det jag menar med det är då vinster i omlopp som går över i insättningen generellt. Sätter du in tex 100kr vinner 200kr. 100kr är vinst oavsett om du tar ut den eller inte och kan redovisas. Sådan sorts riktig boksluts redovisning kan man faktiskt få från ett riktigt fysiskt casino om man frågar snällt. Inte enskilt online slots casino så vitt jag vet iaf. RTP är pengar i förbrukning, ej pengar över insättningen och därför högst troligen och tämligen svårt att redovisa enskilt än mer att säga att kasinot har legitima slottar som är godkända på alla sätt och vis av andra.

Jag hittar då inget här (som exempel) men har för mig att cherry även driver riktiga fysiska casinon: http://www.cherry.se/media/22355/cherry-se-web-2013.pdf

Sidor på sdian står bara å laddar hela tiden pdf rappel så svårt att kolla oxå?

Eller ska man kolla spelleverantörerna vad casinot utbetalar i RTP? Det flesta casinon som snabbats slänger ut info, är ett pappar på liscense där det står vad slottarnas återbäring ger och är godkänt flera ggr om.

Har inget problem med att återbäringen är mindre än insättningen om du vill kalla det rigg?. Ganska självklart inte sant?

Jag talar alltså bara om den enskilda netent-sloten. Jag skrev: "
Varje genomsnittsanvändare som inte tar ut får sina chanser multiplicerade med ca 0.96 gång på gång (rtp för sloten) ända tills behållningen går mot noll."

Förutsatt att man kan lita på denna, som netent redovisar i info för varje slot, kan man jämföra den med omsättningskraven för en bonus. En slot med rtp på 0.98 gör att kassan sjunkit till lite mindre än hälften efter 35 omsättningar. En 100% bonus är sålunda ett erbjudande om att förlora lite pengar.

Jag menar inte att vi 'ska' lita på netent eller andras siffror. Mitt argument är att om ovanstående siffror stämmer så är de erbjudanden vi ser med omsättningskrav på 35-50 gånger,ofta för insättningen och bonusen tillsammans samt även för freespins, rena stölden.

Du skrev: "Lägger du in 1000 kr och få 100 freespinns låt säga, tror jag inte på att du ska bara omsätta 1000 kr 1 eller 5 ggr. Men har du indicium på det kan du gärna länka"

Jag ska ge ett exempel, men jag tror inte att det är lönsamt. Har inte gjort någon beräkning.

Lönsamt utan tvekan är den form av erbjudanden som Paf och några till kan ha. Marginellt lönsamt, givetvis. Investera 100 kronor och vinn i genomsnitt någon procent. Hade jag oändligt tillgång till identiteter skulle jag kunna leva på att registerar mig hos Paf. Men jag har bara en, och redan efter tre månader har jag gjort slut på alla bra erbjudanden i kasinovärlden. Jag spelar i stort sett inte längre.

Men nu till exemplet. Det är som sagt nog inte lönsamt. Men det ligger nära +-0 eller kanske bara är en smula olönsamt.

Olika identiteter har inget med att göra med att spela anonymt eller oberoende som jag vill kalla det.
Om slotten med makron, algortimer, RTP, sändningsinfo, spårningsinfo uppkopplat till servern är "slumpat" ut i vida världen vilket jag har mycket svårt att tro vill jag oxå vara slumpad jämt emot det....om jag ska spela mot dom premisserna.

Min vilda galna idee att lösa anonymt, opersonligt spel förutsatt såklart att det inte förekommer maskopi och olagligt samarbete, komplett kryptering etc:

Att lösa detta är att ha ytterligare en oberoende granskande part (myndighet) i "samarbete" eller rättare sagt i koalition till netenter och casinona. Där man reggar och inloggar sig med alla personuppgifter samt kontokort hos denna. Som varken netneter eller casinot känner till vem man är till kön, ålder, kontokort nr i huvudsak. Man fyller på pengar med ett id nummer från den oberoende partet som används för inloggning och uttag på casinot (dvs vilket casino som helst som regleras av malta regler och alla obligatoriska liscenser + denna) .Casinot har ett godkänt register på låt säga 50 miljarder id nummer tex. både de som används förr samt inte används eller ska, kan användas. Precis som man köper en trisslott är DITT id nummer legitimt och finns med i ett register att lösa ut vinst. Dock så är id numret inte knutet till en vinstlott eller nitlott för slotten (som en triss) utan bara knuten till anonymt oberoende spel och ett tanka på pengar kort. Vid uttag hos casinot använder man id numret som identifikation. Casinot utbetalar på id numret som godkännt som i sin tur länkas till den oberoende parten som godkänner i sin tur uttaget.

Man kan byta id numret inloggad på den oberoende partens sida en gång i veckan till ett valfritt nytt "id nummer". Dvs varierad inloggning.

Poängen är att man inte kan spela mot sina egna pengar (som många upplever och starka fog för) med detta fantasieggande förslag ovan.

Skippa allt som heter bonusar i detta fall och personliga erbjudanden. Det får man dock ändå inte på ett riktigt fysiskt casino slotts iaf om inte man har ett vip kort som vid receptionen kan användas. Landbaserade casinon har man dock nog mycket större chans att vinna på och stort med fast RTP beroende möjligen på hur mycket den matas. I övrigt är det ju så att det finns inga fasta odds på online casinon jämte vissa arcade slott maskiner på casinon tex. Därför ter sig många onlineslotts som väldigt statiskt inställda att ge och sen ta nästan allt i upprepande mönster som en edge, tröskel eller vinsttak. Därför känner man sig riggad och spelet blir förutsägbart och inte slumpmässigt för variansen (standardavikelse, sannolikhetsfördelningen)

Har man åtminstone opersonlig inloggning så kan man inte skylla på att man är personligt riggad iaf. Oavsett hur dålig RTP är eller hur den fungerar., fördelas, till vem vars hur när?