2012-09-18, 17:42
  #1465
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mandelkaka
Så här är det. Lugern har utbytbar pipa. Endast genom att bara byta ut pipan kan man få en annan kaliber på vapnet. Dock är själva patronhylsan av samma storlek för att den ska passa i samma magasin etc. Detta gör att en ammunitionen till en 7.65 kalibrig Luger ser annorluna ut jämfört med ammuntionen till ex. en Skorpion.

Jämför dessa bilder så ser ni:
Vanligt 7.65mm
7.65×21mm Parabellum

7.65mm Parabellum används i ett fåtal vapen, alla från 1900-talets första hälft. Lugern är den mest valiga av dessa och säkert därför den nämns i media. Men det finns även helautomatiska gevär som använder 7.65mm Parabellum.
Tack för intressant och sakkunnig redogörelse!

Om det nu trots allt inte var en Luger P08: En professionell hitman borde väl använda ett mindre vapen än ett gevär, kan man tycka? T ex något som ryms innanför jackan (om man t ex åker MC).

Vet du om det finns några automatgevär som använder Parabellum-ammo som är tillräckligt små för att ha innanför jackan?
Citera
2012-09-18, 17:47
  #1466
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
T. ex. http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/9545251/Gun-in-Annecy-killing-may-be-connected-to-the-region.html
Tack för länken!

Man får intrycket av att polisen spekulerar i möjligheten att pistolen i fråga skulle kunna vara en av alla de pistoler som en gång delades ut till Schweitziska värnpliktiga som sedan (i enlighet med Schwetzisk tradition) förvarar vapnet hemma så längde de är enrollerade:

"Luger P08, a highly-distnctive weapon which was standard issue to the Swiss Army.

The disclosure raises the possibility that the killer is connected to the areas as the scene of the crime is less than 40 miles from Switzerland."

I så fall handlar det om ett vapen som antingen inte lämnats tillbaka och sålts eller gått i arv, eller också om ett vapen som stulits från någons hem.

Blir mer och mer besynnerligt. Vad kommer härnäst; speulationer om att det är någon gammal senil Schweitzare med starkt främlingshat som åker runt och skjuter folk med sin gamla ungdomspistol?
Citera
2012-09-18, 17:50
  #1467
Medlem
spoilers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mandelkaka
Så här är det. Lugern har utbytbar pipa. Endast genom att bara byta ut pipan kan man få en annan kaliber på vapnet. Dock är själva patronhylsan av samma storlek för att den ska passa i samma magasin etc. Detta gör att en ammunitionen till en 7.65 kalibrig Luger ser annorluna ut jämfört med ammuntionen till ex. en Skorpion.

Jämför dessa bilder så ser ni:
Vanligt 7.65mm
7.65×21mm Parabellum

7.65mm Parabellum används i ett fåtal vapen, alla från 1900-talets första hälft. Lugern är den mest valiga av dessa och säkert därför den nämns i media. Men det finns även helautomatiska gevär som använder 7.65mm Parabellum.

Det är inte bara antika vapen som använder nämnda ammunition. Finns några modernare t ex:

"Up for your consideration is a BERETTA 98F in .30 Luger/7.65 Parabellum - a RARE variation of the venerable Beretta 92FS. LESS THAN 5,000 of these were produced from 1985 - 1987 exclusively for the ITALIAN CIVILIAN MARKET."

http://www.gunsamerica.com/933825894/Guns/Pistols/Beretta-Pistols/Model-92-series/Beretta_98F_30_Luger_7_65_Para_92_9mm_Brownin.htm

"The Astra A-80 is a well-built Spanish pistol first produced in 1982 and available in several calibres; 9 mm Parabellum, 9 x 23 mm Steyr, .38 inch Super Autom .45 inch ACP and 7.65 mm Parabellum. It takes a fifteen round magazine through the butt and has a 96.5 mm barrel."

http://www.nazarian.no/wep.asp?id=518&group_id=1&country_id=32&lang=0&p=6

Ber om ursäkt för allt vapentjat, men det verkar inte komma mycket nytt i fallet för tillfället.
Citera
2012-09-18, 18:01
  #1468
Medlem
SibirienKalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spoiler
Det är inte bara antika vapen som använder nämnda ammunition. Finns några modernare t ex:

"Up for your consideration is a BERETTA 98F in .30 Luger/7.65 Parabellum - a RARE variation of the venerable Beretta 92FS. LESS THAN 5,000 of these were produced from 1985 - 1987 exclusively for the ITALIAN CIVILIAN MARKET."

http://www.gunsamerica.com/933825894/Guns/Pistols/Beretta-Pistols/Model-92-series/Beretta_98F_30_Luger_7_65_Para_92_9mm_Brownin.htm

"The Astra A-80 is a well-built Spanish pistol first produced in 1982 and available in several calibres; 9 mm Parabellum, 9 x 23 mm Steyr, .38 inch Super Autom .45 inch ACP and 7.65 mm Parabellum. It takes a fifteen round magazine through the butt and has a 96.5 mm barrel."

http://www.nazarian.no/wep.asp?id=518&group_id=1&country_id=32&lang=0&p=6

Ber om ursäkt för allt vapentjat, men det verkar inte komma mycket nytt i fallet för tillfället.
Det är inte alls tjatigt! Tvärtom tycker i alla fall jag att vapenfrågan är högintressant.

Jag noterar att båda de vapen du nämner också är ganska ovanliga och att de skulle ha krävt magasinbyte båda två...

Tydligen är det också så, att den här ammunitionen inte säljs över disk på så många ställen utan måste specialbeställas. Och den originalammunition som Schweiziska armén en gång i tiden tillhandhöll - ja där sägs varje hylsa vara försedd med tillverkningsdatum. Dom har ordning på sig, Schweizarna.
Citera
2012-09-18, 18:11
  #1469
Medlem
jardins avatar
Verkar helt "dott" i fransk media just nu. Kan inte hitta nagot skrivet idag.
Citera
2012-09-18, 18:11
  #1470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Det är inte alls tjatigt! Tvärtom tycker i alla fall jag att vapenfrågan är högintressant.

Jag noterar att båda de vapen du nämner också är ganska ovanliga och att de skulle ha krävt magasinbyte båda två...

Tydligen är det också så, att den här ammunitionen inte säljs över disk på så många ställen utan måste specialbeställas. Och den originalammunition som Schweiziska armén en gång i tiden tillhandhöll - ja där sägs varje hylsa vara försedd med tillverkningsdatum. Dom har ordning på sig, Schweizarna.

...och det är ju inte speciellt långt till Schweiz från MP...
Kanske ett långskott, men...
Citera
2012-09-18, 18:13
  #1471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SibirienKalle
Om det nu trots allt inte var en Luger P08: En professionell hitman borde väl använda ett mindre vapen än ett gevär, kan man tycka? T ex något som ryms innanför jackan (om man t ex åker MC).

Vet du om det finns några automatgevär som använder Parabellum-ammo som är tillräckligt små för att ha innanför jackan?

spoiler listar ju några i sin post på förgånde sida. Men ingen av dessa är något som man lätt gömmer innan för jackan. Då är en Luger med trummagasin troligare. Men ovasett så är bisarrt val av vapen. Kan tänka mig tre scenarion:

1: Det ända tillgängliga. Finns säkert många oregistered vapen liggandes hemma hos folk. Det kanske var det ända man hade till hands.
2: Entusiast. Det finns en speciell relation till vapnet. Nazigalning eller bara en "classy" hitman.
3: För vilseleda. Har ex. en underättlsetjänst medvetet använt vapnet för att förvilla så är det bara lyfta på hatten.

Edit: @spoiler, Tack för information. Hur som helst är ammunitionen väldigt ovanlig i moderna vapen.
__________________
Senast redigerad av mandelkaka 2012-09-18 kl. 18:17.
Citera
2012-09-18, 18:17
  #1472
Medlem
jardins avatar
Sorry! Hittade ngt just nu. Inget nytt men det har tydligen varit ngn presskonferens idag med.
Oversatt blev det:
Contacted this Tuesday afternoon, the Maillaud Attorney confirms that the financial issue between the two brothers was important. He explained that it is mainly linked to the real estate heritage. However, the magistrate told us that he has never confirmed the existence of a bank account in our country.
This financial issue to the brother of the deceased the main suspect of the case? This question, the Attorney Maillaud replied in the negative. He repeats that there are three essential tracks - the family conflict, the work of the deceased, his origin - but that no track is excluded
http://www.tdg.ch/geneve/actu-genevoise/Un-litige-de-plusieurs-millions-entre-le-defunt-et-son-frere/story/29816532
Citera
2012-09-18, 20:14
  #1473
Medlem
Väldigt fokuserande på vapen. Villospår?

Så här arbetar franska polisen. Inspector Clouseau undersöker en brottsplats, koncentrerar sig på hur golvet vaxades, samt genast slår fast att spåren leder mot England. Clouseau på brottsplats
Citera
2012-09-18, 20:30
  #1474
Medlem
jardins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jardin
Sorry! Hittade ngt just nu. Inget nytt men det har tydligen varit ngn presskonferens idag med.
Oversatt blev det:
Contacted this Tuesday afternoon, the Maillaud Attorney confirms that the financial issue between the two brothers was important. He explained that it is mainly linked to the real estate heritage. However, the magistrate told us that he has never confirmed the existence of a bank account in our country.
This financial issue to the brother of the deceased the main suspect of the case? This question, the Attorney Maillaud replied in the negative. He repeats that there are three essential tracks - the family conflict, the work of the deceased, his origin - but that no track is excluded
http://www.tdg.ch/geneve/actu-genevoise/Un-litige-de-plusieurs-millions-entre-le-defunt-et-son-frere/story/29816532
Upptackte att detta var en schweizisk tidning. Ar det Lugern som spokar?
Citera
2012-09-19, 07:27
  #1475
Medlem
Blev förvånad när det kom ut uppgifter om att mordvapnet skulle varit en Skorpion. Kändes som ett mindre lämligt vapen för mord eftersom det är en k-pist med kort pipa och med dålig precision, mer lämpad som militärt självförsvars vapen.
En pistol är ett mer naturligt val. Mindre risk att slösa bort ammunition och mindre risk för eldavbrott. Känns mer troligt att vapnet är en Beretta 92 i kaliber 7.65 än en Luger. Berettan har ju faktiskt tillverkats i en hyfsad mängd i den kalibern och är ett modernt och ypperligt vapen.
Någon som vet hur många kulor orginal magasinet i kaliber 7.65 rymmer i Berettan? Borde ju vara ett par fler än i 9mm versionen.
Citera
2012-09-19, 10:38
  #1476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av C.B
Blev förvånad när det kom ut uppgifter om att mordvapnet skulle varit en Skorpion. Kändes som ett mindre lämligt vapen för mord eftersom det är en k-pist med kort pipa och med dålig precision, mer lämpad som militärt självförsvars vapen.
En pistol är ett mer naturligt val. Mindre risk att slösa bort ammunition och mindre risk för eldavbrott. Känns mer troligt att vapnet är en Beretta 92 i kaliber 7.65 än en Luger. Berettan har ju faktiskt tillverkats i en hyfsad mängd i den kalibern och är ett modernt och ypperligt vapen.
Någon som vet hur många kulor orginal magasinet i kaliber 7.65 rymmer i Berettan? Borde ju vara ett par fler än i 9mm versionen.

Ja men problemet är att patronhylsorna skiljer sig åt. Parabellumhylsan är konisk medan Berettan har rak hylsa. Så om man litar på kriminalteknikerna så borde det inte gå att förväxla.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in