Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
ZuparN
1. Nej, du kan inte utforma en revolution om armén är lojal till regimen och regimen INTE vill utföra dem reformer som "revolutionärerna" vill ha. Detta innebär att situationen blir som den blir och inte förändras. Folket kan inte ta sig an armén då armén kontrollerar landet. För att göra det måste man ta upp vapen och då blir det som jag skrivit tidigare. Armén i Iran var neutral, den var inte på Shahens sida. Hade den tagit Shahens sida hade det blivit inbördeskrig som i Syrien. Detta är självklara saker som jag skriver om nu som du borde ha koll på.
Det kan du visst göra. Jag har redan gett dig exempel och du fortsätter förneka att det är möjligt. Armen i Iran var på Shah sida fram till att han flydde, då såg de sig själva som "neutrala". Många officerare och generaler avrättades. Självklart fanns det desertörer likt Syrien, men allmänt var armen likt i Syrien lojal till styret. Gjorde precis ett fördjupningsarbete om det, rekommenderar dig att läsa Abrahamians bok Iran från 1982 om revolutionen.
Citat:
2. Du snackar om saker som regeringen borde ha gjort men som dem inte gjorde. Dem gjorde inte dem stora reformerna och systemet kvarstod, allt detta samtidigt som armén klart och tydligt var lojal åt regeringen och tog sida på regeringens sida, bland annat genom militäroffensiven i Daraa i början av 2011 som sedan följdes av offensiven i Hama under sommaren 2011. Detta var innan "FSA" ens skapades.
Regeringen gjorde reformer. Dessa reformer kom för sent, vilket jag inte har sagt någonting mot. Det jag har sagt är att ifall man inte tog upp vapen och istället fortsatt satt krav på reformer hade Syrien blivit en "demokrati". Genom att ta upp vapen bevisar man att det inte finns intellektuella bakom revolutionen, vilket det inte heller fanns. Hur ska en revolution ledas utan intellektuella? Vapen är inte svaret på allt, förstå det. Lösningen till demokrati i Syrien skulle ha varit fortsatt fredliga demonstrationer. Teorier om att Assad systematiskt dödat demonstranter stämmer heller inte. Idag har "revolutionen" gått från att bli ett nationellt uppror till ett internationellt med intressen för varenda stat.
Citat:
Förstår du att regeringen valde att inte göra reformer som oppositionen ville och då armén tog öppet ställning på regeringens sida så fick man en situation där man om man ville ändra på det politiska systemet i Syrien endast kunde göra det genom att militärt besegrad den syriska arabiska armén, landets officiella statliga reguljära armé.
Anledningen till varför jag stödjer ett totalkrig borde vara klart för dig då du förmodligen vet mina politiska åsikter. Men det som jag skrev ovan bör vara klart för dig då det var verkligheten i Syrien, vad mina egna privata åsikter är, det är ju en helt annan icke-relevant sak.
Regeringen genomförde reformer. En ny konstitution upprättades och 84% av de deltagande röstade ja. Det stämmer inte att "man inte valde att göra reformer". Jag har sagt att de kom för sent, men det hade påbörjats en process och denna process tar tid, vilket vissa inte tycks förstå.
Jag vet dina politiska åsikter och det är för mig inte överraskande att du förespråkar "totalkrig". Både jag och du vet att islamisterna inte kan ta makten i Syrien utan vapen, det är omöjligt och det är just därför du stödjer detta krig. Det är skillnaden mellan mig och dig, du vill ha krig, men inte jag.
Citat:
3. Utländska volontärer är alltid i minoritet och dem har ingen makt i Syrien alls. Dem flesta jihadister är lokala syrier, till och med hos Jabhat al Nusra. Sen ska du nog sluta förlita dig på västerländsk media. FSA har inte sagt att dem ska kriga mot islamisterna. Vad Väst gör är att dem hittar någon person som pratar engelska och som är radikal sekularist som Väst kan förlita sig på och sen ger denna personen sina åsikter till media som inte representerar majoriteten av rebellerna.
Ingen kan vinna militärt mot salafisterna/islamisterna i Syrien idag inom FSA utan direkt västerländsk militär invasion. Att skapa proxy-krigare inom rebellerna kommer aldrig lyckas utan direkt västerländsk militär invasion. Dem försökte det i Mali med den så kallade tuareg rörelsen för Azawad och rörelsen blev krossade totalt. När detta misslyckades invaderade Frankrike. I Somalia blev många kenyanska proxy-krigare annihilerade av Al-Shabab och efter detta invaderade Kenya.
Jag har inte sagt att tillresta är majoritet. När det kommer till antal och procent kan vi bara spekulera. Siffran på antalet tillresta är hög och de har även en militär överlägsenhet i jämförelse till de syriska "islamisterna". I de klipp du länkat har jag haft svårt att identifiera någon av extremisterna som syrier, sätt till deras dialekter och utseenden.
Thunderman, du som har bra koll. Ungefär hur många rebellrörelser finns det i Syrien bortsett från FSA? Kanske över 50 stora och 100 andra små. Alla dessa rörelser har skapats eftersom de alla har olika mål och intressen. Islamisterna och FSA är de två största rörelserna och det är för mig väldigt förvånande att du inte förstå att dessa i slutändan kommer kriga mot varandra efter ett eventuellt fall för Assad? Ifall islamisterna förlorar mot FSA i slutändan kommer terrorismen i Syrien att fortsätta likt Irak. Det råder ingen tvekan om det. Visst finns det islamister i FSA, men det är en stor skillnad på vad en radikal islamist och jihadist vill gentemot ett moderat och liberal muslim eller sekulär.
Citat:
4. Här snackar du massa skit som inte är värt att kommentera.
Det finns mycket i det du skriver som inte heller är värt att kommentera, men jag försöker ändå, trots din extremt fördrivna människosyn att bemöta det du skriver.
Citat:
5. Vad folket tycker är inte det som avgör ett lands framtid. Vad som avgör framtiden är vad dem som har vapnen tycker. Det är därför jag oroar mig för att det kan bli ett inbördeskrig där Väst invaderar Syrien och använder samma orsak som dem gjorde i Mali, Afghanistan och Somalia.
Jihadister kontrollerar redan vissa städer såsom Raqqa.
Det är vad folket tycker som ska vara viktigt. Var det inte demokrati och frihet de kämpade för? Vad vore sådana fall deras kamp för något ifall de starkaste krigarna, islamisterna ska bestämma? Då handlar det inte längre om frihet och demokrati. Det handlar då inte längre om syriernas vilja, vilket allt detta handlade om.
Citat:
6. Här har du ingen aning om vad som skedde i upproret förutom det som västerländsk media indoktrinerar folk med.
Du menar alltså att syrierna som gick ut och demonstrerar gjorde det för att de ville ha en strikt shariastat enligt islamisterna och jihadisternas definition?
Citat:
7. Detta bekräftar vad jag skrev. Du har din egen åsikt om frihet medan en islamist ha en helt annan. Och i likhet med västerländsk ateistisk arrogans kommer du hävda i all din höghet (sarkasm) hur du står över alla andra åsikter, speciellt religiösa åsikter, och hur du har rätt medan alla andra "kapar" den sanna kampen och måste bekämpas.
Begreppet frihet är som med begreppet åsikter, alla har en åsikt om vad frihet är. Till och med nazisterna ansåg att dem kämpade för frihet.
Problemet som du inte verkar inse är att det syriska folket inte har samma definition av frihet som du och islamisterna har. Det var inte ett islamistiskt uppror, utan upproret handlade om demokrati. När vapen togs upp och tillresta tog över revolutionen skapades en islamistisk agenda som idag förstört det en del av det syriska folket kämpade för.
Om du anser att frihet och rättvisa handlar om sharia och islam, vad gör du i ett av världens mest otrogna och ateistiska länder, Sverige?
Det är i Sverige du har riktig frihet. Dessa ord jag precis uttryckt hade jag aldrig kunnat göra i Iran, Saudiarabien eller någon annan strikt sharia baserad stat. Mina ord är förbjudna i din värld, det är inte dina i min. Du får säga precis vad du vill. Vet du varför? För i mina ögon är inte ideologin starkare än den naturliga rättigheten till frihet.