2012-09-07, 00:51
  #397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rebax
Huvudsakligen säger de att krigsplanet har fallit (blivit nedskjuten) och sedan pekar på den döda syriska soldaten som dödats i planet och säger att han är ett svin. Sedan tackar de Allah och berömmer Honom för att ha gett de seger. Det var allt, kortfattat, hittade inget signifikant som behöver kommenteras. Ingen del av deras talan hade några som helst samband med din kritik där du visar stöd för stollarna som påstår att allting är fejk > fenan är köpt > de har målat till den syriska flaggan > Action > Hollywood.




Din enda konkreta invändning angående videon är att flaggan ser ut att vara kritmålat. Anser du det vara något som Syrien är expert på (rita flaggor)? Det finns flertals evidens som pekar på att så är fallet (att de har brister inom det), bland annat har de inte ens kompetens till att måla en rektangulär form för flaggan i vissa fall. Jag kan ha fel angående detta - men var vänlig och ge mig raka svar - inte icke-svar som får en att tänka ''Jaha, och?''. Det du kan påpeka för att inte skämma bort dig med dina kommentarer är att visa en modus formulering med hänsyn till följande punkter.
  • Vilka rationella skäl finns det för att hävda att videon är fejk? Är det flaggan? Som redan påpekat är det inte ovanligt för Syriens inkompetenta AF.
  • Finns det överhuvudtaget några rationell baser för hur de kunde spela in videon? Kan det vara möjligt att de beställer flygfenor, ritar till en syrisk flagga dit, dödar en människa och hävdar att man har skjutit ner ett plan?

Givetvis är svaren självklara på allting, but some men... Just want to watch the world burn, with their stupidity.




Det är signifikant i detta fallet. Mig veterligen innefattar 'Syrien' Irans egenintresse, och det finns sällan någon i denna delen av forumet som är obekant med dina myter när det kommer till att skydda Iran, vare sig det är med argumentationsfel eller fantasifulla och substanslösa antagande om att Iran har kapacitet till att lägga 10000 sjöminor inom loppet av 24 timmar.

Jag ville gärna att fler skulle kolla på tråden och dra sina egna slutsatser, varför tror du att jag länkade till den annars? För att visa din argumentationsstyrka?


Att du inte förstår det beror på att du lider av Dunning-Kruger effekten. Orsaken till det, som i alla mentala fel, är omedveten 'förutsägelse'/'slutsats'. När människor är inspirerade till större 'förutsägelse' (baserad på klantiga premisser) genom X orsak, dessa människor är därför mycket snabba med det och omedvetet förhastade slutsatser om detaljer kastas omkring och därmed bildas slutsatser innan den kognitiva sinnet ens har aktiverats i ämnet. Således bygger denna människans sinnesbilder på bristfällig information som orsakar en bias. Och detta blir värre i ditt fall, pga varje känslomässigt engagemang till ämnet ökar lusten till att svara, och ökad slutsats (baserad på ofullkomligt information) tillsammans med bias tar på smak och känslornas riktningar - vilket förstärker den inkompetenta människans irrationella delar, och 'bias' förvandlas plötsligt till ''sanning''.


Du har fortfarande inte förklarat vad mannen berättar. Varför har man skjutit ner dessa plan.
Du har bara skrivit massa OT. Jag diskuterar inte Irans förmåga i minering, eller ?
Ämnet handlar om något annat. Vill du diskutera saken om Iran kan du skriva det där...

Du ifrågasatte min invändning och jag gav dig ett svar .
Men du har tydligen andra avsikter än diskussion.
2012-09-07, 01:05
  #398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rebax
Det har du förstås helt rätt i. Jag tar samtidigt tillfället i akt och förtydligar lite till av motivationen bakom dessa 'argument' & vilka pelare den är baserad på. När det gäller "kommunikationsstilar" för att debattera med denna typen av individer, är det inte att de per se är "oskäligt" eller "instabil" eller att ''vi'' är "rationella" eller "logiska", utan jag tror dessa individer tenderar att ta informella debatter med emotionell argument, medan ''vi'' tenderar att behandla debatter med mer faktuellt stil - ''vi'' tenderar att ''stansa och sparka'' vid deras slutsatser och då låser de upp sig & plädar sina känslor - och eftersom känslor går djupare än (i själva verkets ramar) logik, är ''vi'' mer benägna att ge efter för frustrationen förr snarare eller senare pga, precis som du skrev, brist på kvalitet.




Ta tillfället i akt och diskutera ämnet istället.
2012-09-07, 01:29
  #399
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Ta tillfället i akt och diskutera ämnet istället.

Så vad tror du om general Yadlins utspel? Är han en losses cannon eller har han stöd hos den israeliska regeringen? Kommer Turkiet och USA att ställa upp på hans ”Syria first” strategi gentemot Iran?
2012-09-07, 02:23
  #400
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Så vad tror du om general Yadlins utspel? Är han en losses cannon eller har han stöd hos den israeliska regeringen? Kommer Turkiet och USA att ställa upp på hans ”Syria first” strategi gentemot Iran?
General V-E-M?
2012-09-07, 02:40
  #401
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Var har du sett dessa uppgifter? Om det är sant skulle det kunna förklara den plötsliga bristen på information både i västliga media och i al-Jazeera. Jag har också undrat varför i stort sett inga nyheter alls har rapporterats från Syrien de senaste dygnen.

Som jag rapporterade ovan för ett par dagar sedan var den syriska armén i Aleppo mycket segerviss då, och hävdade att man skulle ha rensat staden från allt motstånd inom ett par dagar. Seda dess har det dock varit tyst.


Jag hoppas du har rätt. Det är bara konkreta förhandlingar som kan få slut på kriget, inte ulitmata. Se mitt inlägg ovan om detta:

https://www.flashback.org/p39195742#p39195742

Västerländsk media är enbart intresserad efter nyheter om bombningar hit och dit, eventuellt om ett flygplan skjuts ner mitt i Damaskus så skriver dem om det, dock var dem rätt tysta när en helikopter sköts ner för några dagar sen.

För dem är det helt ointressant till exempel att den väpnade oppositionen nu kan åka runt i Damaskus, fullt beväpnade.

http://www.youtube.com/watch?v=3UW3_xT9woI&feature=share

Jag tror nog detta anses rätt normalt nuförtiden, och det säger väl det mesta om vart denna konflikten är på väg.
2012-09-07, 02:55
  #402
Medlem
En sunnimuslimsk syrier på skype skriver till mig från en stad nära aleppo att armen gör framgångar nu och dödar många rebeller. Tydligen hade tyvär hans shiamuslimske vän som var civil blivit dödad.
2012-09-07, 03:07
  #403
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Västerländsk media är enbart intresserad efter nyheter om bombningar hit och dit, eventuellt om ett flygplan skjuts ner mitt i Damaskus så skriver dem om det, dock var dem rätt tysta när en helikopter sköts ner för några dagar sen.

För dem är det helt ointressant till exempel att den väpnade oppositionen nu kan åka runt i Damaskus, fullt beväpnade.

http://www.youtube.com/watch?v=3UW3_xT9woI&feature=share

Jag tror nog detta anses rätt normalt nuförtiden, och det säger väl det mesta om vart denna konflikten är på väg.


Köra runt i bil och skrika allahu akbar, jovisst är man på väg att störta regeringen. Jag antar att man får ta det som finns när man stöttar dessa terrorister.
2012-09-07, 03:59
  #404
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marlo.Stanfield
Köra runt i bil och skrika allahu akbar, jovisst är man på väg att störta regeringen. Jag antar att man får ta det som finns när man stöttar dessa terrorister.

Eller så kan man deformera massa T-72 stridsvagnar som man gjorde den 5 september, alltså igår, eller förrigår då det tekniskt sett är 7 september nu.

http://www.youtube.com/watch?v=k2YCMZmgHXU&feature=g-u-u

Västerländsk media anser väl detta inte är värt att skriva om då det ändå sker varje dag.
2012-09-07, 07:35
  #405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Eller så kan man deformera massa T-72 stridsvagnar som man gjorde den 5 september, alltså igår, eller förrigår då det tekniskt sett är 7 september nu.

http://www.youtube.com/watch?v=k2YCMZmgHXU&feature=g-u-u

Västerländsk media anser väl detta inte är värt att skriva om då det ändå sker varje dag.

Västerländsk media hit och dit. De har få journalister på plats just nu. Det som visar om tendensen om det går dåligt för FSA just nu är om antalet publicerade videos på youtube sjunker eller ej. Tänk er att FSA publicerade ca 10 framgångsrika videos på youtube per dag under Augusti. Om det nu bara dyker upp 1 eller 2 framgångsrika per dag under september så innebär det troligtvis att FSA har det lite jobbigt just nu

Nu vet inte jag raten av "bra" videos ur FSA synvinkel men det kanske Thunderman kan tala om för oss?
2012-09-07, 08:36
  #406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Låter rimligt med uselt underhåll, och än värre blir det förstås mitt under ett krig.

Flaggan ser iofs ut att vara målad av ett dagisbarn med krita, men teorin att det skulle vara en PR-film med en hemmagjord kuliss faller på det usla filmandet. Till och med en amatörregissör skulle ha gjort ett bättre jobb.

Flygplanet trillade alltså ner eller sköts ner. So what? Med det antal flygtimmar det syriska flygvapnet haft under krisen är det ju konstigt om de inte förlorat ett par plan nu. Särskilt om underhållet släpat efter.

Även om rebellerna faktiskt sköt ner planet ska man nog inte övertolka det. Serberna sköt ner en amerikansk smygbombare med sitt antika luftvärn under Belgradbombningarna, men det innebar inte att de vann kriget.

Därmed inte sagt att rebellerna inte kan vinna kriget, men då krävs det mycket mer än att skjuta ner något enstaka plan.

Det viktigaste hittills för många generaler är medaljerna man kunde bära på bröstet, vilka skulle vittna om inbillade segrar i en uppgjord övning.

Tydligen kontrollerar rebellerna regioner vid kuststräckan. En stor del av Syrien är totalt ofruktbar, meningslös öken, så pro-Assadanhängare ska inte jubla över dem områden regimen "kontrollerar" (oavsett FSA:s moraliska kvalitet, vilken jag misstänker vara bättre än regimens.) Det var i kuststräckan jag märkte bland folket klarast en trötthet över hemlig polis, censur och diktatur. Folket där vet att östblockets fall ledde till en uppsjö länder med fri press och val. De vet att situationen i flera sydamerikanska länder förbättrats under 90- och 2000-talet. De verkade vara trötta på att leva som inspärrade, rabiessmittade hundar. Men det verkar som att somliga debattörer här vet bättre, de vet att det är för syrianernas eget bästa Assad har censur och en massiv säkerhetstjänst som passar på att i fastbundna människor stoppa in glödgade föremål i bästa möjliga lediga kroppshålighet. Det bjuder debattörer här gärna syrianer på. Säkerhetstjänstens brutalitet är ingen nyhet.

Under min korta vistelse var det svårt att tala med alla möjliga olika grupper och människor, men man kan definitivt säga att Syrien är ett mångfasetterat land. Jag tror exempelvis inte jag såg en enda kvinna med slöja i Latakia, till skillnad mot Aleppo där burka är vanligt. Jag uppskattade att vara i Latakia, trevliga människor.
__________________
Senast redigerad av teoretikern 2012-09-07 kl. 08:47.
2012-09-07, 08:57
  #407
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Västerländsk media är enbart intresserad efter nyheter om bombningar hit och dit, eventuellt om ett flygplan skjuts ner mitt i Damaskus så skriver dem om det, dock var dem rätt tysta när en helikopter sköts ner för några dagar sen.

För dem är det helt ointressant till exempel att den väpnade oppositionen nu kan åka runt i Damaskus, fullt beväpnade.

http://www.youtube.com/watch?v=3UW3_...&feature=share

Jag tror nog detta anses rätt normalt nuförtiden, och det säger väl det mesta om vart denna konflikten är på väg.

Så länge det gick bra för rebellerna i Aleppo och Homs var det iofs ingen brist på västliga rapporter. Möjligen har det blivit farligare att rapportera från rebellsidan de sista dygnen. Men även Fisk, som ju vistats på regimsidan, har inte skrivit något på flera dagar. Al Jazeera skriver för övrigt:

Al Jazeera is unable to independently verify reports of violence, as the Syrian government has placed strict restrictions on reporting.

Vad är din uppfattning om läget i Aleppo och Homs just nu?
2012-09-07, 09:01
  #408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teoretikern
Det viktigaste hittills för många generaler är medaljerna man kunde bära på bröstet, vilka skulle vittna om inbillade segrar i en uppgjord övning.

Tydligen kontrollerar rebellerna regioner vid kuststräckan. En stor del av Syrien är totalt ofruktbar, meningslös öken, så pro-Assadanhängare ska inte jubla över dem områden regimen "kontrollerar" (oavsett FSA:s moraliska kvalitet, vilken jag misstänker vara bättre än regimens.) Det var i kuststräckan jag märkte bland folket klarast en trötthet över hemlig polis, censur och diktatur. Folket där vet att östblockets fall ledde till en uppsjö länder med fri press och val. De vet att situationen i flera sydamerikanska länder förbättrats under 90- och 2000-talet. De verkade vara trötta på att leva som inspärrade, rabiessmittade hundar. Men det verkar som att somliga debattörer här vet bättre, de vet att det är för syrianernas eget bästa Assad har censur och en massiv säkerhetstjänst som passar på att i fastbundna människor stoppa in glödgade föremål i bästa möjliga lediga kroppshålighet. Det bjuder debattörer här gärna syrianer på. Säkerhetstjänstens brutalitet är ingen nyhet.

Under min korta vistelse var det svårt att tala med alla möjliga olika grupper och människor, men man kan definitivt säga att Syrien är ett mångfasetterat land. Jag tror exempelvis inte jag såg en enda kvinna med slöja i Latakia, till skillnad mot Aleppo där burka är vanligt. Jag uppskattade att vara i Latakia, trevliga människor.

Mycket intressant inlägg. Helt klart måste Assad bort. Finns det flera olika sätt så vore det minst blodiga att föredra. Jag hävdar fortfarande att det är Assad som tvingar in folket i Syrien till det blodigaste alternativet och det alternativ som skapar den tyvärr mera militanta efterträdaren

Absolut bäst vore om Assad börjar förhandla och förbereder sin exit på annan geografisk plats i världen. Fler och fler Thunderman krigare behövs bara just nu men inte efter att kriget är slut. Det är bara DDR utav de forna kommunistländerna som fallit i en någorlunda fredlig process (de gick i konkurs)


Gillar din signatur btw

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in