2012-12-17, 22:23
  #3169
Medlem
Jamaicamans avatar
Turk-infiltrerade islamister har under flera veckors tid anfallit den kurdiska staden Serekaniye. Islamist råttorna har gjort flera försök att inta staden utan någon som helst framgång. Ny video från igår visar hur den kurdiska gerillan har fortsatt kontroll över staden.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AsL4uCfRkKU

Det råder inget tvivel om att Erdogan är desperat nu, den skojaren.
2012-12-17, 22:45
  #3170
Medlem
Ola Schuberts avatar
Efter att ha läst de senaste inläggen så framstår Syrien som en salig röra.

Och, nej, det ger inte en diktator rätt att slå ned fullständigt hänsynslöst emot sin egen befolkning. Nej, jag tvivlar heller inte på att Assad kommer att tvingas bort och att det syriska folket kommer att få sitt självbestämmande så småningom, helt oavsett vilken stat syrierna, i demokratiska val, kommer att föredra.

Men fy fan vilken vidrig väg dit. I jämförelse med de andra länderna som haft den arabiska våren så verkar Syrien, helt klart, ha den jobbigaste vägen.

40000 dödade och hundratusentals flyktingar inom eller utom landet. Assad sa i en TV-intervju att "den som mördar sitt eget folk måste vara sinnesjuk", Japp, "I rest my case". För hade den mannen, överhuvudtaget, varit intresserad av någonting annat än sin och sin makt-klans makt, så hade han avgått frivilligt för länge sedan!

Och oppositionen verkar vara väldigt splittrad och hugger varandra i strupen med jämna mellanrum. Hur stor andelen utländska/inhemska salafister den består utav är ännu oklart. Låt oss hoppas på att dessa är i minoritet.
Så kan denna splittring vara orsak till att maktskiftet drar ut på tiden?

Eller beror det på att Ryssland och Iran aktivt stöder Assad?

Eller är rentav det syriska folket, egentligen, genuint sekulariserat, och fasar för fraktionsstrider och förföljelser av minoriteter? Med ledning av vad som hänt i Egypten, Tunisien och Libyen, samt vilka värderingar som folk i mellanösten gett uttryck för i WVS undersökningar, så tvivlar jag på sekulariserings hypotesen, men visst, jag kan ha fel vad gäller Syrien. Men att folk är rädda för våld i samband med fraktionsstrider och förföljelse av minoriteter är mer troligt. Men å andra sidan, vad kan vara värre än dagens 40000 dödade och hundra tusentals flyktingar?

Eller beror det på att faktiskt väst är återhållsamma med hjälp till den syriska fria armén. Med tanke på det förvirrade läget så kan jag faktiskt ha förståelse för det. Samtidigt så inner jag, lätt också att folk blir engagerade. Jag själv satt som klistrad framför TV:n när den rumänska armén kämpade emot securitate styrkorna och fick bröd av folket.

Jag lutar faktiskt åt att det, i stort, rör sig om ett genuint folkligt uppror, dock med inblandning av diverse salafistgrupper, främst utländska sådana. Men vad händer när segern väl är funnen. Kommer den kristna grupp som Assad tillhör, att förföljas, mördas? Kommer det att bli interna strider mellan oppositionen styrkor?

Och vad tänker Iran med. Den kristna gruppen som Assad är med i lär påminna om Shia.-islam, och Syrien är Irans enda strategiska vän i mellanösten. Men vad händer när oppositionen vinner? Kommer stridigheter att bryta ut mellan Syriska grupper och Hizbollah? Och vilket land som skulle gynnas av detta är inte speciellt svårt att lista ut. Israel har tidigare mumlat om att ge den kristna gupp som Assad tillhör politiskt asyl, men nu hör man ingenting om det längre. Kan det vara så att strategerna i Tel Aviv ser den möjligheten jag skissat ovan?

Och vad tänker Ryssland med. Låt så vara att de kunnat exportera vapen till Syrien, låt så vara att de har en mindre marinbas i Syrien. Men när Assad är borta, tror de verkligen att de får exportera en enda patron till Syrien då? Att de får fortsätta att ha sin marinbas då? Och med det förståliga intresse för Syrien som finns ibland den arabiska allmänheten, tror verkligen Ryssland att deras ställningstagande kommer att gynna dess vapenexport till regionen?

Det bästa som kunde hända vore att Assad avgick frivilligt och att allmänna och internationellt kontrollerade demokratiska val kunde hållas i landet, men hur mycket blod måste flyta innan det blir fallet? Nej, jag tror inte att en majoritet av Syrierna skulle rösta fram Assad. För vem vill egentligen, i längden leva under en diktator. Men sedan är det en helt annan femma att jag skulle bli överlycklig om det syriska folket röstade fram en sekulär president i demokratiska val, men chansen dock inte så stor misstänker jag.

Detta var lite av de funderingar och frågor som dyker upp i mitt huvud.
2012-12-17, 22:58
  #3171
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert


Och vad tänker Iran med. Den kristna gruppen som Assad är med i l

Hur svårt ska det vara? Har tidigare sagt till dig att Alawiterna inte är kristna.
2012-12-17, 23:01
  #3172
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fyndigtnamn200
Hur svårt ska det vara? Har tidigare sagt till dig att Alawiterna inte är kristna.

Kristna eller inte, vem bryr sig! Frågan är om de kommer att bli förfölja som gupp och få bära hela hundhuvudet för Assads brott?
2012-12-17, 23:14
  #3173
Medlem
Jamaicamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Kristna eller inte, vem bryr sig! Frågan är om de kommer att bli förfölja som gupp och få bära hela hundhuvudet för Assads brott?
Alawiter och övriga Shia muslimer är redan förföljda. Det är redan ett faktum. Och dom kristna står på tur.

Ett exempel på detta är videon som jag postade igår:
2012-12-17, 23:19
  #3174
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jamaicaman
Turk-infiltrerade islamister har under flera veckors tid anfallit den kurdiska staden Serekaniye. Islamist råttorna har gjort flera försök att inta staden utan någon som helst framgång. Ny video från igår visar hur den kurdiska gerillan har fortsatt kontroll över staden.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AsL4uCfRkKU

Det råder inget tvivel om att Erdogan är desperat nu, den skojaren.

Vad som skett är att kurderna, PYD och Jabhat al Nusra blivit bästa polare nu.

http://m.facebook.com/photo.php?fbid=387054258043270&set=a.3339716200182 01.77111.333966230018740&type=1&theater&refsrc=htt p%3A%2F%2Ft.co%2FgYYPz1ZZ&refid=9&m_sess=c2VzczoxM DkyODMwNTMwOjEyMDpOM2dkZnlFd0JXWE1vUTowOjEzNTU3NzQ zNDg&_rdr


Dem verkar ha skoj nuförtiden då dem tillsammans kontrollerar en hel stad, nu när Assad är borta.
2012-12-17, 23:36
  #3175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Vad som skett är att kurderna, PYD och Jabhat al Nusra blivit bästa polare nu.

http://m.facebook.com/photo.php?fbid=387054258043270&set=a.3339716200182 01.77111.333966230018740&type=1&theater&refsrc=htt p%3A%2F%2Ft.co%2FgYYPz1ZZ&refid=9&m_sess=c2VzczoxM DkyODMwNTMwOjEyMDpOM2dkZnlFd0JXWE1vUTowOjEzNTU3NzQ zNDg&_rdr


Dem verkar ha skoj nuförtiden då dem tillsammans kontrollerar en hel stad, nu när Assad är borta.

Dom där kurderna verkar vara självdestruktiva, det finns inget som kallas autonomi i ett kalifat.

Assad verkar ha sträckt ut en hand till kurderna att få autonomi och samtidigt få ett viktigt samarbete mot turkiet, förstår inte varför dom väljer att slåss tillsammans med turkiet och islamisterna då.
2012-12-18, 00:02
  #3176
Avslutad
Varför tror ni att de vill få bort Assad från första början? Klart att det bl.a. har med att han är alawit att göra. Som att problem nu är lösta i de andra arabländerna när deras "diktatorer" tvingades bort. Jag tycker inte att Assad ska sitta kvar om folket inte vill det, dock är det så jävla infekterat av väst som bara vill få mer makt och inflytelse (Assad vill inte vara deras lakej).

Jag befann mig i Hatay när flygplanet sköts utanför vår kust i somras, hörde och såg flygplanet innan... Så jävla mycket lögner kring allt så jag vägrar tro på stor del av den "nyhetsraportering" som sker.
2012-12-18, 00:02
  #3177
Medlem
gazpos avatar
Att inte Assad har fallit tyder på ett stort folkligt stöd verkar det som. Jag tror att det här är bara början, och att det kommer att pågå länge och att många liv går förlorade.
2012-12-18, 01:17
  #3178
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Personligen tycker jag att efter att man vunnit kriget i Syrien så ska journalisterna i the Independent avrättas. Ett riktigt hån mot dem som krigar i Homs och befolkningen där.

Är inte detta pinsamt? Hur kan man vilja se mer lidande och mer död av oskyldiga människor? Vart är världen påväg...
2012-12-18, 01:26
  #3179
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gazpo
Att inte Assad har fallit tyder på ett stort folkligt stöd verkar det som. Jag tror att det här är bara början, och att det kommer att pågå länge och att många liv går förlorade.

Om man har en armé på över 200 000 soldater i början av upproret med över 5000 stridsvagnar och en av mellanösterns bästa arméer samt ett flygvapen med över 200 stridsflygplan och den andra armén är personer som väljer att ta till dem vapen dem kan få tag på för att störta armén vilket till en början är några vanliga AK-47or, så kan man förvänta sig att det kommer ta åtminstone 1 år att störta en sådan armé.

Såvida det inte rör sig om militärkupp eller utländsk invasion och så vidare.

Detta har inget med folkligt stöd att göra utan med vilka förutsättningar man har.

Precis som om fransmännen skulle få för sig till exempel att störta regeringen och dem måste kriga mot den franska reguljära armén, då tar det sin tid att lyckas, om dem ens kommer lyckas.

Vi har ett exempel i Spanien 1936-1939 där det tog 3 hela år innan man lyckades störta regeringen där.

Hittills har det militära upproret pågått i 1,5 år. Jag antog tidigare att upproret kommer avslutas sommaren 2013, men även om det håller på lite längre är det inte konstigt. 3 års militärt uppror är väl egentligen logiskt att anta i sådana här fall. Det tog 3 år för Franco att störta regeringen, det tog 3 år efter Sovjets uttåg för rebellerna att störta kommunistregeringen i Afghanistan.

Mao Tsetung behövde mycket mer än 3 år för att störta regeringen i Kina och så vidare.
2012-12-18, 01:49
  #3180
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Al.Zarqawi
Dom där kurderna verkar vara självdestruktiva, det finns inget som kallas autonomi i ett kalifat.

Assad verkar ha sträckt ut en hand till kurderna att få autonomi och samtidigt få ett viktigt samarbete mot turkiet, förstår inte varför dom väljer att slåss tillsammans med turkiet och islamisterna då.

Jag är säker på att eventuella problem med kurderna kommer lösas diplomatiskt via fredliga samtal.

Islamisterna, exempelvis Jabhat al Nusra har nog gjort klart för PYD och andra kurder att dem inte är nationalister. Dem har inget med arab-nationalismen att göra utan dem är muslimer och ser alla andra muslimer som sina bröder medan dem kommer respektera andra religioners rättigheter.

Kurder, araber, turkar, turkmener, ingen är överlägsen den andra och alla kommer ha samma rättigheter. Det finns både kurder och turkmener nu som krigar i FSA.

Kurderna har precis som islamister varit förtryckta av nationalistiska regeringar. Dem har blivit utsatta precis på samma sätt och nästa regering i Syrien kommer inte se araber som överlägsna kurder och andra folkslag utan alla kommer ha samma rättigheter.

Så eventuella små problem som finns kommer nog lösas diplomatiskt via politiska samtal är jag helt övertygad om.

Kurderna kommer nog inte insistera på självständighet eller autonomi utan att ha sina rättigheter precis som alla andra, sin flagga, sitt språk, identitet och så vidare. Araberna kommer förmodligen acceptera detta och alla små detaljer lär lösas diplomatiskt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in