Snyltgäster i folkhemmet finsk dokumentärserie på SVT om arbetskraftsinvandring

http://dagenstv.com/se/chart/?cha=22&dat=2012-08-27&event=144824222#144824222


SVI 1

18:00
Snyltgäster i folkhemmet
Finsk dokumentärserie från 2011. Bastun i garderoben. Om den finska arbetskraftsinvandringen till Sverige under 1960- och 70-talet. Omkring en halv miljon finländare lämnade under ett par decennier det krigshärjade Finland, för att söka en ny framtid i Sverige. Bland dem var Taimi Miettinen som flyttade med mannen Kalle och familjens sex barn. För många innebar flytten en omställning – från en stuga på landet, till höghuslägenhet och arbete på fabrik. Säsong 1. Del 1 av 8. Producerat år 2011. [89331]

Vad anser ni om denna tv-serie?

Provokativ titel. Skulle antyda att programmet är tendensiöst och propagandistiskt åt det antisvenska hållet men det är ju svårt att veta om finnarna har lagt upp det så eller om det bara är SVT som fular sig.

Hur menar du?

Hur menar jag?
Ja, vilka är dagens snyltgäster i de svenskvänligas och nationalisternas ögon? Jo, dagens invällare från jordens alla(mörka) hörn. Väldigt få av dessa skulle i dag betrakta gårdagens finska arbetskraftsinvandring som snyltgästande oavsett vad man tycker om finnar.

Titeln är kryptisk om det inte finns något propagandistiskt antisvenskt syfte med den eftersom den tycks antyda att kritiken mot dagens invällning skulle kunna falsifieras med dokumentation av resultatet av finnarnas historiska insats. Det finns naturligtvis ingen grund för en dylik jämförelse men detta är en ohederlig strategi som används av nästan samtliga invällningsförespråkare när de sparkar på sin halmgubbe.

Men kanske är titeln en direkt idiomatiskt korrekt översättning från finskan och då kan det ju vara finnarna som åter(för sista gången?) iklär sig offermanteln, men det är det som jag som sagt skulle vilja ha klarlagt.

Titeln är kryptisk om det inte finns något propagandistiskt antisvenskt[/quote]

Menar du anti-finskt när du skriver ant-svenskt?

Arbetskraftsinvandringen var en gåva från Sverige till Finland, inget tu tal om det.


Ok, då är jag med på hur du menar. Lite långsökt känns det. Men vi ska vara på det klara med att finnarnas historiska insats är ringa, att ta lägre jobb i industri är inte en insats. Sverige hjälpte Finland genom att ta emot arbetskraft. Inte tvärtom. Det är väldigt viktigt, extemt viktigt, att alltid komma ihåg det.

Nåja en gåva var väl att ta i. Goda grannar emellan skall man inte träta om små detaljer. Finnarna är inte särskilt invasiva även om de ibland ställer svenskans ställning i Finland mot språkkrav och minoritetsstatus vilket naturligtvis är patetiskt. Då länderna är grannar med likartade samhällsstrukturer föreligger inte något större hinder för repatriering heller.

Nu var inte min avsikt att debattera värdet av finnarnas insats i Sverige utan att utröna huruvida titeln var en konstruktion av de svenska översättarna eftersom det kan ge en indikation om hur trovärdig översättning kan vara från finskan, dvs om SVT vill utnyttja dokumentären för att bedriva sin antisvenska invällningskampanj.
Dokumentären skulle, om ingen dold agenda finns, möjligen kunna belysa ett intressant kapitel i den svenska nutidshistorien nämligen den s.k. arbetskraftsinvandringen.

Du har dessutom fel när du säger att manuell arbetskraft inte utgör en insats då arbetare är en resurs precis som kapital och råvaror.

När det handlar om hundratusentals personer är det fråga om en gåva. Finland hade det tungt i Sovjets skugga. Sverige hjälpte dem.


På så sätt att genom att försöka framställa finnar som någon sorts välfärdsräddare så skulle icke-arbetande invandrare vara det också. Ja, kanske. Men jag tycker som sagt att det är långsökt.


Jo, visserligen. Men de kom ju hit för att arbeta. Så det är ingen insats att arbeta när man kommit med syftet (en gåva från Sverige) att arbeta. Arbetare är en resurs ja, men med samma logik kan man då hävda att turkar i Tyskland gjorde en "insats". Vilket är helt fel. Anledningen till att de fick komma dit är i första hand att Turkiet var skräp, så de tänkte lära turkarna hur man arbetar.

Det är just det jag vill poängtera - att arbetskraftsinvandring är en gåva från landet som tar emot invandrarna och inte tvärtom. Arbetskraftsinvandringen från Finland till Sverige hjälpte Finland mycket mer än vad det hjälpte Sverige (om det ens gjorde det). Finnar i all ära, men det var inte toppskiktet av finnar som kom till Sverige.

Om man inte har sånt klart för sig så kan man lätt hamna fel när man debatterar sånt här.

Menar du att Sverige fick uppoffra sig som tog emot Finska arbetare?

Då tycker jag att du ser på det hela väldigt ensidigt.

Anledningen till att finnarna kom var ju för att det fanns mycket gott om jobb i Sverige, och på sätt och vis var finnarna delaktiga i uppbyggnaden av det svenska välfärdssamhället, likväl som invandrande arbetare från andra länder.

Och att utföra ett arbete är visst en insats och det oavsett vilken nationalitet arbetaren har.
Arbetar du så gör du en insats. Punkt. Slut.

Till Tyff-datakille: Jag försöker naturligtvis inte framställa finnarna som pensionsräddare - jag tror överhuvudtaget inte att ett sådant fenomen existerar, och om du tror att jag sade det så har mediadebatten gjort dig lite hypersensitiv.
Om vi jobbar frivilligt för att förstärka pensionssystemet så gör vi det antingen för föräldragenerationen därför att vi älskar våra äldre släktingar och vill bidra till deras väl eller för att vi hyser någon förhoppning att detta goda skall komma oss själva och våra närmaste till del så småningom.
Andra struntar vi i och därför kommer trygghetssystemen att haverera pga mångkulturen


Åter till programmet. Är det någon finsktalande realist som kan gå i god för översättningen annars tror jag inte att jag bryr mig om att leta i tablån efter en repris.

Jag har tyvärr inte sett serien, men kanske kan jag få framföra lite synpunkter ändå?

Produktionen heter på finska Kansankodin kuokkavieraat. Den allittererande titeln är säkert vald för att fastna lätt i minnet. Men såna poetiska hjälpmedel är en smula diskutabla, eftersom de ökar risken för missförstånd. Här har titeln översatts direkt till svenska, och allitterationen har inte kunnat behållas.

Det finns också skillnader i ordens valörer. En kuokkavieras brukar på svenska översättas med snyltgäst, men det finska ordet saknar - åtminstone i mina öron - den svenska motsvarighetens klang av parasiterande. Kuokka är finskans benämning på redskapet hacka, gräfta, och vieras betyder gäst. Ursprungligen betecknade kuokkavieraat (pluralisformen) såna typer som på gamla tiders bröllopsgillen och gravöl dök upp objudna, mer eller mindre direkt från åkern. Gäster som gav sej av genast då festen och trakteringen var slut!

Serien visades i finsk TV våren 2011. Det finns en hel del intressanta tittarkommentarer på Yles hemsida. Av inläggen att döma är serien nog tämligen fri från "antisvenskhet" och magsura anklagelser mot svenskarnas "rasism" och "fennofobi" (fanns ett sånt ord på 70-talet?) Men många tittare irriterar sej på titeln, samt på att redaktörerna tycks vilja hålla liv i gamla stereotyper om sverigefinnar - kniv och brännvin och Slussenin sissit. Andra är arga över att de ser serien som ett inlägg i dagens invandringsdebatt. Observera att den sändes strax innan riksdagsvalet i april 2011, som ju blev en brakseger för ni-vet-vilka ...

Några av kommentarerna i snabböversättning:





Här är en skribent som också noterar skillnaderna i ordens klang på svenska och finska:


Också såna tittare som gillar serien tycker titeln är olämplig.


Liisa Paavilainen har i sin blogg på Sisuradios webbplats skrivit om serien, och även hon är kritisk mot att den alltför mycket riktar in sej på sverigefinnarnas föregivna "problem". Ett stycke lyder:

Sort tack!

STORT TACK!!!