2012-08-28, 18:16
  #13
Medlem
Tyff-datakilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Menar du att Sverige fick uppoffra sig som tog emot Finska arbetare?

Sverige valde att hjälpa Finland och inget fel med det.

Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Anledningen till att finnarna kom var ju för att det fanns mycket gott om jobb i Sverige, och på sätt och vis var finnarna delaktiga i uppbyggnaden av det svenska välfärdssamhället, likväl som invandrande arbetare från andra länder.

Väldigt konstigt perspektiv. Mycket underligt. Det fanns få jobb i Finland, det fanns jobb i Sverige. Du kan inte bara radera situationen i Finland till nåt Memory hole.

Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Och att utföra ett arbete är visst en insats och det oavsett vilken nationalitet arbetaren har.
Arbetar du så gör du en insats. Punkt. Slut.

Precis, men nu ska vi komma ihåg här att de kom för att arbeta. De fick betalt. Finland hjälptes av detta.

Dessutom är arbetskraftsinvandring sällen eller aldrig bra för mottagarlandet. I synnerhet inte för Sverige.

Faran med dina typer av resonemang, och sentamentalitet kring "broderfolk" gör att man lätt hamnar i fällor. Exempelvis att turkar som arbetskraftsinvandrare hjälpte Sverige och inte tvärtom. Samma felaktiga resonemang kan föras om det, och det förenklas av sentamentatlitet och arbetarromantik.
Citera
2012-08-28, 21:38
  #14
Medlem
Vedklyvens avatar
Finnarna som kom till Sverige var arbetsamma och duktiga. I varje fall dom flesta av dom. Speciellt inom verkstadsindustrin där jag själv jobbade.

Men börjar dom nu i efterhand att gnälla och hata Sverige så blir jag förbannad! Sverige gav dom en möjlighet att tjäna pengar. Det var ingen som tvingade dom hit. Löpandebandjobb var trista och jävliga även för svenskar.

Jag tycker Finnarnas gnäll börjar likna judarnas gnäll och hat mot Sverige och Svenskar. Trots att dom har Sverige att tacka för att dom över huvud taget lever.
Citera
2012-08-28, 22:16
  #15
Medlem
bill claytons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tyff-datakille
Sverige valde att hjälpa Finland och inget fel med det.



Väldigt konstigt perspektiv. Mycket underligt. Det fanns få jobb i Finland, det fanns jobb i Sverige. Du kan inte bara radera situationen i Finland till nåt Memory hole.



Precis, men nu ska vi komma ihåg här att de kom för att arbeta. De fick betalt. Finland hjälptes av detta.

Dessutom är arbetskraftsinvandring sällen eller aldrig bra för mottagarlandet. I synnerhet inte för Sverige.

Faran med dina typer av resonemang, och sentamentalitet kring "broderfolk" gör att man lätt hamnar i fällor. Exempelvis att turkar som arbetskraftsinvandrare hjälpte Sverige och inte tvärtom. Samma felaktiga resonemang kan föras om det, och det förenklas av sentamentatlitet och arbetarromantik.

Du pratar i nattmössan när du säger att arbetskraftsinvandring sällan eller aldrig är bra för mottagarlandet. Vill hemskt gärna få en hänvisning till en trovärdig källa som styrker ditt påstående.
Citera
2012-08-28, 22:20
  #16
Medlem
bill claytons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vedklyven
Finnarna som kom till Sverige var arbetsamma och duktiga. I varje fall dom flesta av dom. Speciellt inom verkstadsindustrin där jag själv jobbade.

Men börjar dom nu i efterhand att gnälla och hata Sverige så blir jag förbannad! Sverige gav dom en möjlighet att tjäna pengar. Det var ingen som tvingade dom hit. Löpandebandjobb var trista och jävliga även för svenskar.

Jag tycker Finnarnas gnäll börjar likna judarnas gnäll och hat mot Sverige och Svenskar. Trots att dom har Sverige att tacka för att dom över huvud taget lever.

På vad sätt gnäller och hatar finnarna Sverige? Jag kan inte se annat än stor tacksamhet från finnarnas sida gentemot Sverige.
Citera
2012-08-29, 14:48
  #17
Medlem
Jag fick tag på hela serien efter att den gått i Finland. Rekommenderas varmt till såväl svenskar, finnar som sverigefinnar, eller borde man använda termen sverigefinländare istället för att inte utesluta t ex sverigefinlandssvenskar!

Och jag gillar även titeln. Och snyltgäst, i bemärkelsen oinbjuden gäst med alla tillhörande konnotationer, funkar mycket bra som översättning till finskans kuokkavieras, åtminstone i mina öron. Den är säkert delvis ironisk men inte helt utan verklighetsförankring - inte bara så att svenskar hade fördomar mot dem och tyckte kanske att de var lite av snyltande främlingar med ett konstigt språk utan många finländare kände sig själva också som snyltgäster (dock de flesta tacksamma och ödmjuka) i det främmande landet. Och i ordet "gäst" syftar också på att man är på besök och så tänkte säkert de flesta - att de skulle åka hem när tiderna blev bättre på hemmafronten. Många gjorde ju det men flera hundra tusen stannade kvar och är i dagsläget rätt så bra assimilerade i majoritetsbefolkningen.

Jag kan bara hålla med bill_claytons konstaterande ovan: "Jag kan inte se annat än stor tacksamhet från finnarnas sida gentemot Sverige. "

Repris i morgon kl. 11 i TV2.
__________________
Senast redigerad av KarlXVII 2012-08-29 kl. 15:48.
Citera
2012-08-29, 16:30
  #18
Medlem
Bob'sYerUncles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tyff-datakille
Sverige valde att hjälpa Finland och inget fel med det.



Väldigt konstigt perspektiv. Mycket underligt. Det fanns få jobb i Finland, det fanns jobb i Sverige. Du kan inte bara radera situationen i Finland till nåt Memory hole.



Precis, men nu ska vi komma ihåg här att de kom för att arbeta. De fick betalt. Finland hjälptes av detta.

Dessutom är arbetskraftsinvandring sällen eller aldrig bra för mottagarlandet. I synnerhet inte för Sverige.

Faran med dina typer av resonemang, och sentamentalitet kring "broderfolk" gör att man lätt hamnar i fällor. Exempelvis att turkar som arbetskraftsinvandrare hjälpte Sverige och inte tvärtom. Samma felaktiga resonemang kan föras om det, och det förenklas av sentamentatlitet och arbetarromantik.

Nåja, företag hade faktiskt folk på plats i Finland för att värva arbetare. Kort och gott kan vi väl ändå dra slutsatsen att där och då var Sverige i behov av arbetskraft, eller var det bara för att svenskarna ville hjälpa finländare som företagen sökte arbetskraft på andra sidan östersjön?
Idag är Sverige inte i behov av arbetskraft och behöver därför ingen arbetskraftsinvandring.

Den finska arbetskraftsinvandringen var nog helt nyttig för Sverige och svenskarna, där och då. Södertäljes Scania hade så mycket finnar i arbete att du inte ens behövde lära dig svenska om du inte kände för det. De som har stannat i Sverige har ju oftast lärt sig språket också, om än med brytning.
Klart man ser utslagna finska alkisar på stan i Södertälje men det är ju en mycket liten minoritet, tyvärr har många förlorat kontakten med sina rötter såpass att dagens andra/tredje generations invandrade finnar inte ens kan sitt eget språk.

Det var nu en helt annan diskussion visserligen. Ska kanske kolla in serien då jag själv är född i Sverige av ditvandrade finnar.
Citera
2012-08-29, 16:40
  #19
Medlem
WalterSullivans avatar
Jag såg nån repris av detta imorse när jag vakna upp och ja vad ska man säga, det var väl skitbra om vi tog in finska fabriksarbetare och skillade bilbyggare som dem på Volvo men i slutet så tog hela avsnittet en propagandisk riktning när nån finne i riksdagen prata om att man inte skulle kritisera invandringen och att den är nödvändig för "vem ska ta hand om våra gamla?" Hans lösning är då att kolonisera landet med främlingar som ska ta hand om vita pensionärer


Sen borde åtminstonde 80% av dem som kom hit ha betts att åka hem igen efter att deras arbete här var klart. Jag tycker inte att man ska ha nån rätt till ett annat land bara för att man jobbat där. Man ska vara glad att man ens får arbeta där men sen är det tack och hej efter det som gäller
Citera
2012-08-29, 18:14
  #20
Medlem
Tyff-datakilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bill clayton
Du pratar i nattmössan när du säger att arbetskraftsinvandring sällan eller aldrig är bra för mottagarlandet. Vill hemskt gärna få en hänvisning till en trovärdig källa som styrker ditt påstående.

En "trovärdig källa"? Vad betyder det ens. Jag vill ha ett konkret svar på det. Ett bra svar ska det vara.


Det är inte svåra ekonmiska resonemang detta. Varför är det "brist"? Jo, det är brist till den lön och de villkor som arbetsgivaren erbjuder. Arbetsgivaren kan inte konkurrera om arbetskraften. Alltså blir det en kortsiktg "lösning" med invandrad arbetskraft som då har de lägre lönerna och sämre villkoren. Men det betyder inte att konkurrensförmågan förbättras. Tvärtom.

Vi ser detta på att industrier började läggas ner i Sverige på 1970-talet, inte långt efter att arbetskraftsinvandrare kom till samma industrier.

Och du frågade efter... vad var det nu igen? "trovärdig källa"? Vissa av oss klarar av att föra resonemang. Om du inte kan det, då låter du bli att svara. Förstått?

Men du kanske hävdar att turkar byggde Sverige och Tyskland eller nåt sånt? Om du gör det så har jag missuppfattat dig från början. Pakistanier byggde Norge?
Citera
2012-08-29, 18:18
  #21
Medlem
Tyff-datakilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WalterSullivan
Jag såg nån repris av detta imorse när jag vakna upp och ja vad ska man säga, det var väl skitbra om vi tog in finska fabriksarbetare och skillade bilbyggare

Skillade bilbyggare som aldrig arbetat i en bilfabrik förut? Är man verkligen skillad om man är arbetslös?

Hur är det bra att vi tog in finska fabriksarbetare? Finns det inte jobb att göra i Finland? Finland hade det tungt i Sovjets skugga. Arbetslöshet var ett av symptomen.


Citat:
Ursprungligen postat av WalterSullivan
Sen borde åtminstonde 80% av dem som kom hit ha betts att åka hem igen efter att deras arbete här var klart. Jag tycker inte att man ska ha nån rätt till ett annat land bara för att man jobbat där. Man ska vara glad att man ens får arbeta där men sen är det tack och hej efter det som gäller

Detta är ofta politikers (påstådda i varje fall) intentioner från början. Att arbetskraftsinvandrarna ska hem. Men inte ens särskilt många finnar valde att åka hem. Det finns få saker som är så permanenta som gästarbetare.
Citera
2012-08-29, 19:22
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyff-datakille

Hur är det bra att vi tog in finska fabriksarbetare? Finns det inte jobb att göra i Finland?


Mycket av de industrijobb finnarna utförde hade säkert annars blivit ogjorda. Nu finns det hyfsat med jobb i Finland men 1960-70-talen präglades av snabb urbanisering och massarbetslöshet.
Citera
2012-08-29, 19:26
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyff-datakille
Detta är ofta politikers (påstådda i varje fall) intentioner från början. Att arbetskraftsinvandrarna ska hem. Men inte ens särskilt många finnar valde att åka hem.

"...ledde till en omfattande emigration från Finland till Sverige på 400 000 mellan 1950-1980, varav cirka hälften av emigranterna under samma tidsperiod återvände till Finland."
http://sv.wikipedia.org/wiki/Finland_under_efterkrigstiden

Och ännu fler har återvänt efter 1980-talet. Många efter att jobbet blivit gjort, dvs. när de gått i pension.
Citera
2012-08-29, 20:41
  #24
Medlem
Quid pro quos avatar
Tack Ördög!
Det finns exempel på en del vettiga tittarreaktioner som avslöjar att somliga finländare redan har fattat vad det rör sig om. Tyvärr verkar det på kommentarerna som om redan varit YLE:s avsikt att komponera ett lite propagandastycke och då tror jag inte att jag vill befatta mig.

Det är synd att nutidens filmare inte har förmåga att bara dokumentera utan att politisera men det är ju de villkor som gäller inom västs TV-bolag idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in