Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-01-06, 11:30
  #83245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Vidga vyerna. Annorstädes är det Christer Andersson som helt dominerar, mycket tack vare exempelvis Otto Ekevi med flera. I Facebookgrupperna omnämns knappt Engström längre. Och, bör tilläggas, uppslaget Andersson får sin beskärda del av kritik där, minst motsvarande det du antyder skulle vara unikt för uppslaget Skandiamannen på det här forumet.

Visserligen har du kläckt ur dig tusentals närmast identiska inlägg innehållande vad du finner "märkligt" och "känsligt" med tråden ifråga. Men, som påtalats tidigare, uppslaget Skandiamannen kretsar kring själva mordplatsen och tillhörande vittesutsagor. Då förefaller det naturligt att tråden tilldrar sig intresse.

Andersson däremot har endast vapen och ammunition, TV:n, bullarna och cafeèt som diskussionerna tycks kretsa kring.

Det du benämner "upprördhet" avseende Engström bottnar helt enkelt i vilka absurditeter förespråkarna tar till för att pressa in gubben som mördare. Oavsett hur den verkliga mördaren var klädd.passar signalementet in på Engström tydligen. Mörka kalufser och upprullade mössor förvandlas till kepsar tack vare ospecifierade vinklar och ljusförhållanden.

Den gode "Shape-Shiftande" Stickan tillskrivs i det närmaste övernaturliga förmågor i ett sammelsurium av påhitt, gissningar och rena lögner som anförs som fakta.

Det förefaller vara en mer naturlig förklaring än dina insinueringar om utsända desinformatörer. Ingen blir upprörd om du knyter det till det allsmäktiga Stay-Behind, för något säger att det är någonting liknande du vill åstadkomma med antydningarna, upprepade i tusentals inlägg...

Om du tycker att jag antyder något om Stay-behind så har du 100% fel. Jag menade exakt det jag skrev.
Citera
2025-01-06, 11:35
  #83246
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Vidga vyerna. Annorstädes är det Christer Andersson som helt dominerar, mycket tack vare exempelvis Otto Ekevi med flera. I Facebookgrupperna omnämns knappt Engström längre. Och, bör tilläggas, uppslaget Andersson får sin beskärda del av kritik där, minst motsvarande det du antyder skulle vara unikt för uppslaget Skandiamannen på det här forumet.

Visserligen har du kläckt ur dig tusentals närmast identiska inlägg innehållande vad du finner "märkligt" och "känsligt" med tråden ifråga. Men, som påtalats tidigare, uppslaget Skandiamannen kretsar kring själva mordplatsen och tillhörande vittesutsagor. Då förefaller det naturligt att tråden tilldrar sig intresse.

Andersson däremot har endast vapen och ammunition, TV:n, bullarna och cafeèt som diskussionerna tycks kretsa kring.

Det du benämner "upprördhet" avseende Engström bottnar helt enkelt i vilka absurditeter förespråkarna tar till för att pressa in gubben som mördare. Oavsett hur den verkliga mördaren var klädd.passar signalementet in på Engström tydligen. Mörka kalufser och upprullade mössor förvandlas till kepsar tack vare ospecifierade vinklar och ljusförhållanden.

Den gode "Shape-Shiftande" Stickan tillskrivs i det närmaste övernaturliga förmågor i ett sammelsurium av påhitt, gissningar och rena lögner som anförs som fakta.

Det förefaller vara en mer naturlig förklaring än dina insinueringar om utsända desinformatörer. Ingen blir upprörd om du knyter det till det allsmäktiga Stay-Behind, för något säger att det är någonting liknande du vill åstadkomma med antydningarna, upprepade i tusentals inlägg...
Till och med den första utredningen var inne ett tag på att det var Engström som sprang i trapporna:
https://lampers.se/nyhet/palmebanden/
(8 jan 1987)

"Den 8 januari 1987 tog man åter upp frågan om Engströms roll på mordplatsen. Utredaren Nils Linder fick ordet och han var tydlig: ”Jag kommer inte ifrån att det är Engström som springer där uppe. Det är Engström som springer i trapporna, det är Engström som springer där uppe

Efter det har inget nytt framkommit som pekar bort från Engström, snarare tvärtom. Det är svårt att komma runt Engström som misstänkt.

(Det enda nya är att han avfördes på uppenbart felaktiga grunder i feb 1987).
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2025-01-06 kl. 11:38.
Citera
2025-01-06, 11:36
  #83247
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Om du tycker att jag antyder något om Stay-behind så har du 100% fel. Jag menade exakt det jag skrev.

Samma som i övriga tusentalet inlägg ja. Intresset för tråden är "skumt" och tyder på att något är "känsligt" kring Engström.

I sommar är det 25 år sedan han avled ensam i sitt hem, vad är det som då, enligt dig, är så känsligt att det kräver ett gäng tangentbordskrigare att trycka ner uppslaget?
Citera
2025-01-06, 11:41
  #83248
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Till och med den första utredningen var inne ett tag på att det var Engström som sprang i trapporna:
https://lampers.se/nyhet/palmebanden/
(8 jan 1987)

"Den 8 januari 1987 tog man åter upp frågan om Engströms roll på mordplatsen. Utredaren Nils Linder fick ordet och han var tydlig: ”Jag kommer inte ifrån att det är Engström som springer där uppe. Det är Engström som springer i trapporna, det är Engström som springer där uppe

Efter det har inget nytt framkommit som pekar bort från Engström, snarare tvärtom. Det är svårt att komma runt Engström som misstänkt.

Stämmer ej. Det är känt att utredningen innan Petersson tvivlade på Åsmannen som gärningsman p.g.a. den kraftiga tidsproblematiken som det medför. Syftar då på senare års versioner med Stig Edqvist och Dag Andersson med flera.

Engström avfördes tvärtom på helt riktiga grunder. Lampers har inte ens begärt ut allt ljudmaterial från Palmerummet gällande Engströ. Alternativt håller han på det eller så hittade de inte allt.

Då Holmér ger ordern om att Engström skall "köras i botten" i november 1986 verkar vara något som Lampers inte har tillgång till i alla fall.
__________________
Senast redigerad av Thurizas-09 2025-01-06 kl. 11:47.
Citera
2025-01-06, 11:44
  #83249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Samma som i övriga tusentalet inlägg ja. Intresset för tråden är "skumt" och tyder på att något är "känsligt" kring Engström.

I sommar är det 25 år sedan han avled ensam i sitt hem, vad är det som då, enligt dig, är så känsligt att det kräver ett gäng tangentbordskrigare att trycka ner uppslaget?

Som jag sagt, att så många sitter i princip hela sin vakna tid och jämför röster på band, drar ut tidtabeller, mejlar anhöriga osv osv samtidigt som man är 100% säker på att SE är oskyldig och hånar de som har en motsatt uppfattning är för mig obegripligt. Ni har ju löst Engströmgåtan, varför ändå fortsätta år efter år?
Citera
2025-01-06, 11:44
  #83250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jag tror att en vapensamlare har kontakter när det kommer till vapen...Med det sagt så kan Stig fått tag i vapen på annat sätt också !

Men att använda ett licensierat vapen är det väl ändå få som tror på ?

Sry i CA-tråden så är det såklart det dom måste tro på ...!

Ja mordvapnet kan ha varit ett olicensierat/olagligt vapen, måste inte varit från Stockholmsområdet eller kanske kom det från utlandet t ex USA eller Sydafrika. Gm var knappast så dum att han använde ett licensierat/lagligt vapen som man direkt kunde koppla till honom senare.

"För det första: 73 vapen som förekommit i de ursprungliga planerna för provskjutningen kom att uteslutas på grund av att de ansågs vara av fel vapentyp eller att de hade fel kaliber.

Redan här kan man tänka sig att mordvapnet faktiskt missades. Den som följt diskussionen om jakten på Palmerevolvern vet att kulorna från Sveavägen faktiskt kan ha skjutits från en .38 Special och inte från en .357 magnum. Men polisen ville bara provskjuta magnumrevolvrar.

Intressant är kanske också att nio vapen hade uteslutits från provskjutning därför att ägarna hade diplomatisk immunitet.

En revolver hade enligt uppgift kommit på avvägar i Sydafrika och inte återfunnits.

Två hade anmälts stulna.

Andra revolvrar blev aldrig provskjutna andra orsaker, till exempel för att de hade skrotats eller för att ägarna och vapnen inte hade gått att spåra.

Resultatet var i alla fall att nästan alla vapen hade prickats av sommaren 1991, vare sig de blivit provskjutna eller inte: 429 vapen hade provskjutits, 183 vapen hade sorterats bort. Det fanns då bara åtta vapen som polisen fortfarande intresserade sig för. När kommissionen lämnade sin rapport 1999 hade sju av dessa också avförts från listan av det ena eller andra skälet. Det enda vapen som polisen fortfarande ville provskjuta då var Christer A:s revolver.5

Hur goda skäl det funnits att sortera bort alla de revolvrar som aldrig genomgick provskjutning vet vi inte. Det är en forskningsuppgift som säkert kan locka någon i framtiden. Men det kan vara bra att hålla i minnet att Christer A:s aldrig provskjutna vapen faktiskt inte sticker ut ur mängden på ett fullt lika ensamt och dramatiskt sätt som det ibland kan framstå som.

Och förstås: det finns ju inga belägg för att mordvapnet ingick i gruppen av lagligt registrerade vapen hos personer som var skrivna i Stockholms län. Det är lätt att tänka sig andra alternativ."

https://gunnarwall.wordpress.com/2024/09/24/garningsmannaprofilen-och-utpekandet-av-en-pastadd-palmemordare-del-2-bevisningen-granskad/

https://gunnarwall.wordpress.com/2024/10/
Citera
2025-01-06, 11:51
  #83251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Ja mordvapnet kan ha varit ett olicensierat/olagligt vapen, måste inte varit från Stockholmsområdet eller kanske kom det från utlandet t ex USA eller Sydafrika. Gm var knappast så dum att han använde ett licensierat/lagligt vapen som man direkt kunde koppla till honom senare.

"För det första: 73 vapen som förekommit i de ursprungliga planerna för provskjutningen kom att uteslutas på grund av att de ansågs vara av fel vapentyp eller att de hade fel kaliber.

Redan här kan man tänka sig att mordvapnet faktiskt missades. Den som följt diskussionen om jakten på Palmerevolvern vet att kulorna från Sveavägen faktiskt kan ha skjutits från en .38 Special och inte från en .357 magnum. Men polisen ville bara provskjuta magnumrevolvrar.

Intressant är kanske också att nio vapen hade uteslutits från provskjutning därför att ägarna hade diplomatisk immunitet.

En revolver hade enligt uppgift kommit på avvägar i Sydafrika och inte återfunnits.

Två hade anmälts stulna.

Andra revolvrar blev aldrig provskjutna andra orsaker, till exempel för att de hade skrotats eller för att ägarna och vapnen inte hade gått att spåra.

Resultatet var i alla fall att nästan alla vapen hade prickats av sommaren 1991, vare sig de blivit provskjutna eller inte: 429 vapen hade provskjutits, 183 vapen hade sorterats bort. Det fanns då bara åtta vapen som polisen fortfarande intresserade sig för. När kommissionen lämnade sin rapport 1999 hade sju av dessa också avförts från listan av det ena eller andra skälet. Det enda vapen som polisen fortfarande ville provskjuta då var Christer A:s revolver.5

Hur goda skäl det funnits att sortera bort alla de revolvrar som aldrig genomgick provskjutning vet vi inte. Det är en forskningsuppgift som säkert kan locka någon i framtiden. Men det kan vara bra att hålla i minnet att Christer A:s aldrig provskjutna vapen faktiskt inte sticker ut ur mängden på ett fullt lika ensamt och dramatiskt sätt som det ibland kan framstå som.

Och förstås: det finns ju inga belägg för att mordvapnet ingick i gruppen av lagligt registrerade vapen hos personer som var skrivna i Stockholms län. Det är lätt att tänka sig andra alternativ."

https://gunnarwall.wordpress.com/2024/09/24/garningsmannaprofilen-och-utpekandet-av-en-pastadd-palmemordare-del-2-bevisningen-granskad/

https://gunnarwall.wordpress.com/2024/10/

Ja, eller från Frankrike, Ungarn, Pakistan, Ulan Bator, Indien, Laos, Spitsbergen, Ny Guinea, Österrike, Finland, Bulgarien eller Kina?
Citera
2025-01-06, 17:57
  #83252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Såhär minns Folka Rydén tillfället i DN:

”Som jag minns det framstod Skandiamannen som polerad, artig och verserad”

”Skandiamannen gav även ett lite sorgligt och ömkligt intryck. Han sökte tydligt uppmärksamhet och bekräftelse. Han spelade över när han teatraliskt gestaltade sina rörelsemönster under mordnatten, och han formulerade sig tillgjort”


Angående framträdandet i Rapport och artiklarna i pressen dagen efter. Jag har tänkt att ordningen var den att efter TV-framträdandet skriver TT ett telegram vilket pressen hakar på.

Men TT:s intervju med SE sker redan mitt på dagen 6/4 (Rapport-dagen). Och artiklarna finns i tidningar på morgonen 7/4. Stig måste alltså varit igång med sitt kampanjande redan före Rapport. Pratat med TT och haft tidningar hemma hos sig under dagen. Dessutom hunnit med att spela in inslaget.
Absolut, men det ena utesluter inte det andra.

Tex att han går längs fasaden och inte ute vid kanten och hamnar bakom annonspelaren kan vara en effekt av regi.

Att han kollar klockan hela tiden är nog dålig självregi.

Båda sakerna kan stämma, för att förklara varför det är en annan version än vad han säger annars.
Citera
2025-01-06, 22:03
  #83253
Medlem
https://www.youtube.com/watch?v=YwPTT3DaBFI&t=1s

Lyssna på när Palmeutredarna diskuterar Stig Engström i Palmerummet | Palmemordet | Ljudinspelning

https://lampers.se/nyhet/palmebanden/
Citera
2025-01-06, 22:15
  #83254
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Förresten varför satt det äns väktare dygnet runt på Skandia? Ett försäkringsbolag, det var vel fan inte nåt jävla hotell.

Jag tittar fram under skärmen på foliehatten och tjuvläser lite ur ett arbetsdokument som hittades i Filterredaktionens soptunna:
Stay Behind "var tvungen" att ha kuppförsvarsberedskap 24-7. Thulehuset på Sveavägen var som bekant deras HQ. Försäkringsverksamheten på Skandia var bara en liten täckmantel för den egentliga verksamheten.

Om en statskupp där höga personer inom statsapparaten skulle mördas hade Stay Behind färdiga handlingsplaner om vad som skulle göras omedelbart. Väktarna var naturligtvis instrumentella i dessa planer. I planerna fanns telefonnummer till både Omar Magnergård på SvD och kvinnan som ställt upp för att spela alibi för HH i Borlänge.

Det kan vara därför som den vakne, duktiga och erfarna superpolisutredaren PH på Skandia tyckte att "väktarna ibland sa för lite" i förhör. PH var bara anställd i skenverksamheten eller försäkringsdelen, medan väktarna var specialrekryterade för att ingå i Stay Behinds kuppförsvar. Teamet i repan på Skandia jobbade som ett schweiziskt precisionsur under mordnatten som inletts med en avledande bridgespelsmanöver.

Rimligtvis ringde väktarna runt på natten för att starta upp Stay Behinds kuppförsvar. De hade av misstag ringt lite för tidigt till Skatteverket så OPs överklagan av "Harvardaffären" råkade raderas lite för tidigt i databasen där. De hade tagit fel på tiden.

Som "Manager on duty" satt SE i Stay Behinds sambandscentral i den hemliga låsta kontorsrummet på mordkvällen för att pussla ihop alla delar. SE var känd för "att hålla många bollar i luften" och en fena på att lägga pussel. När SE inte höll kontakt med SB-agenterna via walkie talkie eller ritade gula linjer i detaljerade kartor, så ägnade han sig åt vapenvård på det mystiska låsta kontorsrummet.
Man ska dock inte tro på allt man hittar i soptunnor.

Jag själv tror att väktarna satt på Skandia då det brukade vara ett krav från försäkringsbolag (lustigt nog) att större företag skulle vara bemannade dygnet runt.

I mina ögon finns det inget "misstänkt" eller "skumt" med att Skandia hade väktare i receptionen på natten. De skulle kolla att huset var låst när det var tomt och gå runt i huset för att bland annat stänga av kaffekokare för att förekomma bränder exempelvis. Att hålla koll på "obehörig närvaro" eller rent av "obehöriga" var säkert viktigt för Skandia som hade mycket data om kunder som inte fick spridas vind för våg.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2025-01-06 kl. 22:27.
Citera
2025-01-06, 22:38
  #83255
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
4. Krister Petersson slarvar som vanligt.

Har nu insett att mysteriet beror på att KP använde en felaktig version av inslaget. Om det var ett rent misstag eller om han själv suttit och fulklippt i inslaget på bästa ”mörkläggningsmanér” förtäljer inte historien. Båda alternativen är väl ungefär lika osmickrande.

Som tur är har Norge bevarat det rätta inslaget åt oss:

https://www.nrk.no/video/stilte-i-rekonstruksjon-her-blir-skandiamannen-intervjuet-rett-etter-drapet_b81c9d22-4acb-40c8-b3e8- 19adc9c4c4bc

SE sa ju själv att ”Norge ville veta” vad han höll på med, och här ser vi alltså frukterna. De flitiga norrbaggarna drog sitt strå till historieskrivningen och vi får tacka Ballalaila och hans landsmän.

Det är ändå talande att KP klippt bort just den delen av inslaget som gör efterspelsvittnet SE någorlunda begriplig. Lite som att ta bort viktiga pusselbitar när man lägger pussel.

Vi får vara tacksamma att norrmännen inte blev lurade av tilltaget.
Citera
2025-01-06, 22:56
  #83256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen

Att hålla koll på "obehörig närvaro" eller rent av "obehöriga" var säkert viktigt för Skandia som hade mycket data om kunder som inte fick spridas vind för våg.

Bortsett från att det mesta du skriver är trams så har du fått en korrekt avslutning.

För att Skandia skulle kunna försäkra stora kunder inom industrin typ Volvo eller vapenproducenter som Bofors så måste de göra riskanalyser avseende kommersiella, politiska och andra risker.

Sådana analyser är begärliga för konkurrenter och underrättelsetjänster.

Att sedan Skandia placerade sina medel i svenska och utländska företag bidrog också till att känslig information fanns inom Skandias väggar.

Så 24/7 bevakning med rondering är en normal säkerhetsåtgärd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in