2023-10-20, 17:01
  #60529
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Inte enbart kämparanda. Erfarenhet ...

Det mönster du beskriver låter lite tight. Ska man inte över trafikerade vägar på vägen dit?

Poängen är att oavsett när han går så har han högst 20 minuters väntan på perrongen till nästa.

Tajt, jag hittade på siffrorna.

Ok, för att hinna med ett Mörby-tåg från T-Centralen efter kl. 20.30 måste han ta tåg från T-Hötorget .32, .52 eller .02. Och han stämplar alltid ut omkring 12 minuter före ett sådant minutslag vid kvällsarbete. Det är himla få fall, men ändå ett mönster utan avvikelse och som mordkvällsutpassagen är del av.

Citat:
Han nämner själv Östra station-rutten. Så då kan det vara 23:59-tåget som han har bråttom till.

Nämner själv? Ja, hur skulle man kunna utesluta det. Men han har verkligen inte bråttom till den avgången i sådana fall. Inget tyder på detta.

Citat:
Har man pendlat i nästan 20 år, som SE, kan det vara skönt med lite omväxling.

Plus att något intressant kan ha hägrat efter vägen. En pendlare rör sig sällan från A till B.

Ofta vill man få valuta för tiden genom att handla, uträtta ärenden, eller äta nåt ...

Nu hägrade Idre-resan, förstås. Men ingen kan anklaga SE för att ha prioriterat den, denna ödesdigra fredag.

Han gjorde det han var tvungen att göra och förmodligen pressad av, som man sa i kretsarna, "regeringen" att vara så god att komma hem så förbaskat snart som bara möjligt.

Det där att SE efter 20 års tröttsam pendling skulle få känsla att testa nya vägar, vidga vyerna och variera tillvaron på väg hem en iskall midnatt efter en mycket lång fredag är jag, som du vet, lika tveksam till som att han vid samma tillfälle skulle ut på runda för att uträtta ärenden (vardå?) eller handla (vardå?) och liknande förslag.

Och varför skulle han desinformera om hemfärden isf?
Citera
2023-10-20, 17:05
  #60530
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Efter att GM har lämnat krönet passerar han YN/AZ efter cirka 20 sekunder. YN/AZ har då cirka 30 sekunders gång fram till trappen. Det tar LJ kanske 25-30 sekunder att ta sig upp från sin position.

Således kan han inte ha dröjt mer än högst 20 sekunder innan han gick efter.

Så under 35-40 sekunder var han synlig på den vänstra sidan om barackerna, från Sveavägen sett.

(20 s. väntan + 15 s. när GM sprang i trappen, övre halvan.)

Förutsatt att Länninges beräkning stämmer någorlunda, och att YN/AZ inte stannade till ...

Kan man få översatt till hur lång tid efter skotten LJ ska ha stått och tvekat mot "kulturhuset". Dvs, hur lång tid efter skotten var GM försvunnen från trappkrönet, enligt detta?
Citera
2023-10-20, 17:59
  #60531
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Kan man få översatt till hur lång tid efter skotten LJ ska ha stått och tvekat mot "kulturhuset". Dvs, hur lång tid efter skotten var GM försvunnen från trappkrönet, enligt detta?

Mordtid: 23:21:30.

GM lämnar trappkrönet: 23:22:25. (55 s.)

LJ befinner sig synlig mot Kulturhuset: 23:22:10--23:22:45. (35 s.)
Citera
2023-10-20, 18:22
  #60532
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Tajt, jag hittade på siffrorna.

Ok, för att hinna med ett Mörby-tåg från T-Centralen efter kl. 20.30 måste han ta tåg från T-Hötorget .32, .52 eller .02. Och han stämplar alltid ut omkring 12 minuter före ett sådant minutslag vid kvällsarbete. Det är himla få fall, men ändå ett mönster utan avvikelse och som mordkvällsutpassagen är del av.



Nämner själv? Ja, hur skulle man kunna utesluta det. Men han har verkligen inte bråttom till den avgången i sådana fall. Inget tyder på detta.



Han gjorde det han var tvungen att göra och förmodligen pressad av, som man sa i kretsarna, "regeringen" att vara så god att komma hem så förbaskat snart som bara möjligt.

Det där att SE efter 20 års tröttsam pendling skulle få känsla att testa nya vägar, vidga vyerna och variera tillvaron på väg hem en iskall midnatt efter en mycket lång fredag är jag, som du vet, lika tveksam till som att han vid samma tillfälle skulle ut på runda för att uträtta ärenden (vardå?) eller handla (vardå?) och liknande förslag.

Och varför skulle han desinformera om hemfärden isf?

Nej, inte ett plötsligt infall just den kvällen. Jag menar att han kanske, efter nästan 20 års dagligt pendlande, varierade sina hemfärder. Därav möjligen Östra station.

Vad som erbjöds i form av butiker på kvällstid 1986 känner jag inte till. Kvällsöppet är i mina krokar ett senare fenomen. Hur var det med tobaksbutiker?
Citera
2023-10-20, 21:27
  #60533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, inte ett plötsligt infall just den kvällen. Jag menar att han kanske, efter nästan 20 års dagligt pendlande, varierade sina hemfärder. Därav möjligen Östra station.

Vad som erbjöds i form av butiker på kvällstid 1986 känner jag inte till. Kvällsöppet är i mina krokar ett senare fenomen. Hur var det med tobaksbutiker?

Där har vi svaret , han var på väg till ett nattöppet systembolag.
Citera
2023-10-20, 21:58
  #60534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ingenstans uppger ALG att samtalet var kort, även om den saken lyckats etablera sig som en sanning.


AK
Citera
2023-10-20, 23:23
  #60535
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
//
(Det är för övrigt en fascinerande allians mellan SE som vill ut på gatan i tid för mordet och därmed stryker samtalet och skribenter som inser att ett längre samtal med väktarna skulle innebära alibi för SE och därför gärna vill ha bort det så mycket som möjligt.)
Du är helt ute och cyklar här. Samtalet med väktarna innan han går ut på gatan skulle aldrig kunna innebära ett alibi, just eftersom det aldrig skulle gå att fastställa hur långt samtalet var. Det här insåg SE redan under mordnatten/morgonen, och det var därför han i stället riktade in sig på att få kontroll över (och därefter senarelägga) utstämplingstiden.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-10-20 kl. 23:33.
Citera
2023-10-20, 23:47
  #60536
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Jag menar inte att de två väktarna uppger exakt samma saker. Utan att det de uppger är samstämmigt - ej motstridigt. HO:s minnesbilder av samtalet med SE är dock utförligare och mer detaljerade (av fullt begripliga skäl).

Du kan väl lista vilka uppgifter gällande samtalet de båda väktarna lämnar som är oförenliga med varandra.

Ingenstans uppger ALG att samtalet var kort, även om den saken lyckats etablera sig som en sanning.

Det vore också av intresse om man kunde få utvecklat varför SE skulle vara ett sanningsvittne just gällande receptionspassagen.

(Det är för övrigt en fascinerande allians mellan SE som vill ut på gatan i tid för mordet och därmed stryker samtalet och skribenter som inser att ett längre samtal med väktarna skulle innebära alibi för SE och därför gärna vill ha bort det så mycket som möjligt.)

Samtal on/off. Mest fascinerande är att SE inte vill ha något med det alibi som ni tillskriver honom att göra: "Jag sa godnatt och passerade rakt ut." "Jag hörde skottet 20-30 sekunder efter utstämplingen."

O.s.v.

Hade SE bråttom eller hade han all tid i världen? Behövde han kolla klockan och missa händelsen?

Vill han hinna i tid för att vara viktigt vittne? Eller vill han hinna i tid för att kunna spegla GM?

Och därigenom ha en förklaring utifall han blir utpekad ...

AK är mer samstämmig med HO i PH:s PM än i förhöret med polisen, som är mer vagt:

"vi önskade honom trevlig semester och allting"

Hon säger ju själv att hon borde ha pratat ihop sig med HO innan, vilket hon kanske gjort inför PM:et.

(Som är feldaterat.)

Så det kan mycket väl vara så att AK inte riktigt minns, och att allt bygger på HO:s utsaga.

En utsaga som han kanske inte skulle ha stått bakom, om man kört det hela ett varv till ...

ELLER så var SE det oskyldiga vittnet i periferin, som råkade se LJ under den korta tid han stod synlig.

Tyvärr, att använda HO:s ord som en alibiuppgift för SE är lite väl tunt.
Citera
2023-10-20, 23:49
  #60537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Du är helt ute och cyklar här. Samtalet med väktarna innan han går ut på gatan skulle aldrig kunna innebära ett alibi, just eftersom det aldrig skulle gå att fastställa hur långt samtalet var. Det här insåg SE redan under mordnatten/morgonen, och det var därför han i stället riktade in sig på att få kontroll över (och därefter senarelägga) utstämplingstiden.

Hans utstämplingstid tid var ju registrad hos Skandia, så då borde ju vara bäst att bestämma sig för att säga en utstämplingstid och hålla fast vid den.
Om han säger olika saker eller tider vid förhören drar han ju uppmärksamheten på sig.
Om han ville skapa sig ett alibi skulle han ju till exempel säga ett par minuters samtal med väktarna.
Då blir det ju ord mot ord om väktarna skulle neka till ett samtal.

Då blir ju frågan vem minns fel alternativt ljuger, väktarna eller Stig?
Citera
2023-10-20, 23:55
  #60538
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Hans utstämplingstid tid var ju registrad hos Skandia, så då borde ju vara bäst att bestämma sig för att säga en utstämplingstid och hålla fast vid den.
Om han säger olika saker eller tider vid förhören drar han ju uppmärksamheten på sig.
Om han ville skapa sig ett alibi skulle han ju till exempel säga ett par minuters samtal med väktarna.
Då blir det ju ord mot ord om väktarna skulle neka till ett samtal.

Då blir ju frågan vem minns fel alternativt ljuger, väktarna eller Stig?
Det är ju två helt olika saker. Längden på samtalet med väktarna är oprecis och subjektiv, medan utstämplingstiden är exakt, objektiv och kontrollerbar. Då är det väl självklart att SE hellre vill hänvisa till utstämplingstiden om han vill ha ett alibi.
Citera
2023-10-20, 23:58
  #60539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det är två helt olika saker. Längden på samtalet är oprecis och subjektiv, medan utstämplingstiden är objektiv och kontrollerbar. Då är det väl självklart att SE hellre vill hänvisa till utstämplingstiden om han vill ha ett alibi.

Poängen är ju att hans utstämplingstid inte ger honom alibi och om han börjar prata om olika utstämplingstider "tvingar" han ju polisen att kolla upp den,
Citera
2023-10-21, 00:01
  #60540
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Poängen är ju att hans utstämplingstid inte ger honom alibi och om han börjar prata om olika utstämplingstider "tvingar" han ju polisen att kolla upp den,
Hade de kollat upp utstämplingstiden så hade han naturligtvis varit körd. Men nu ville ju polisen tydligen kunna diska honom innan åklagarna slog klorna i honom, så det fanns alltså ingen intressekonflikt här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in