2014-04-25, 08:07
  #529
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjomadur
Passagerare är passagerare. Inget annat. Utför någon en syssla som är betydande för säkerheten är den personen besättning. Jag skulle nog vilja påstå att om man hoppar iland med en tamp så är du rent juridiskt besättning.
Nu hänger jag inte riktigt med. Får man inte vara full om man är besättning under några ögonblick?
Citera
2014-04-25, 09:09
  #530
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Nu hänger jag inte riktigt med. Får man inte vara full om man är besättning under några ögonblick?

Rent juridiskt och hårddraget, nej. Som tur är det svårt att åka fast. Snopet annars att bli av med B-körkortet för man agerat hoppilandkalle med 2 öl innanför västen.
Citera
2014-04-25, 09:11
  #531
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjomadur
Passagerare är passagerare. Inget annat. Utför någon en syssla som är betydande för säkerheten är den personen besättning. Jag skulle nog vilja påstå att om man hoppar iland med en tamp så är du rent juridiskt besättning.

Inom yrkestrafik är det här en självklarhet men problem uppstår snabbt om fritidstrafiken ska dömas efter samma måttstock.
Citera
2014-04-25, 09:20
  #532
Moderator
Carlboms avatar
Man kan vara omyndig och aldrig sett en båt i hela sitt liv men helt lagligt hoppa in i en Windy 37:a och dra iväg i 40 knop, men tar samma person 1 starköl.. Då jävlar! Om nu 0,2 på sjön är befogat för fritidstrafiken så undrar jag varför det inte finns varken åldersgräns, kunskapskrav eller säkerhetskrav på densamma. Antingen har man börjat i fel ände eller så är inte lagen befogad. Så ser jag på det (för att sammanfatta det jag skrivit).
Citera
2014-04-25, 09:44
  #533
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carlbom
Rent juridiskt och hårddraget, nej. Som tur är det svårt att åka fast. Snopet annars att bli av med B-körkortet för man agerat hoppilandkalle med 2 öl innanför västen.
I så fall säger det sig ju själv att lagen är en ren pappersprodukt. Lagstiftaren kan aldrig på fullt allvar tro att folk tänker vara helt nyktra på sjön 24/7. I det läget är det inte bara jag och många till som medvetet kommer att bryta mot lagen i egenskap av befälhavare - ALLA som inte är nykterister kommer att riskera bryta mot lagen. Om man inte ägnar sig åt civil olydnad vis-ā-vis den här lagen är man helt enkelt en idiot.
Citera
2014-04-25, 12:22
  #534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Carlbom
Man kan vara omyndig och aldrig sett en båt i hela sitt liv men helt lagligt hoppa in i en Windy 37:a och dra iväg i 40 knop, men tar samma person 1 starköl.. Då jävlar! Om nu 0,2 på sjön är befogat för fritidstrafiken så undrar jag varför det inte finns varken åldersgräns, kunskapskrav eller säkerhetskrav på densamma. Antingen har man börjat i fel ände eller så är inte lagen befogad. Så ser jag på det (för att sammanfatta det jag skrivit).

Håller med dig så såtillvida att det borde finnas skarpare krav på kunskaper för att få köra fritidsbåt.

Däremot så tycker jag lagen är befogad, även om man missat målet när man inte samtidigt införde båtkörkort eller liknande. Som det är nu har man istället problem med att vissa inte ens kan köra båt i nyktert tillstånd.

Man har liksom inte tänkt ända fram.

Som teoretiska kunskaper räcker fritidskepparen för mindre båtar och kustskepparen för lite större båtar. Sedan tror jag det finna en utsjöskepparkurs också som man kunde använda på de allra största. Sedan hade man i den perfekta av världar fått bevisa för en inspektör att man klarar av att handskas i praktiken med den typ av båt man ska nyttja.
Citera
2014-04-25, 16:55
  #535
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Perris
Jämförelsen med att cykla eller använda apostlahästarna på landet mot att åka båt haltar ju dock värre än en enbent travare. Promillegränsen på 0,2 gäller ju bara för båtar som går fortare än 15 knop eller har ett skrov längre än tio meter. Båtar under detta tycker jag kan liknas vid en cykel, så det är väl bara att trampa på till grannen för en efterräka då. Men man kanske inte ska hoppa in klapprak i sin tiometers lastbil.

/perris

cykel får man la inte heller köra berusad eller är jag helt ute och cyklar?
Citera
2014-04-25, 17:08
  #536
Medlem
carlpetersen73s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carlbom
Man kan vara omyndig och aldrig sett en båt i hela sitt liv men helt lagligt hoppa in i en Windy 37:a och dra iväg i 40 knop, men tar samma person 1 starköl.. Då jävlar! Om nu 0,2 på sjön är befogat för fritidstrafiken så undrar jag varför det inte finns varken åldersgräns, kunskapskrav eller säkerhetskrav på densamma. Antingen har man börjat i fel ände eller så är inte lagen befogad. Så ser jag på det (för att sammanfatta det jag skrivit).
Helt jävla galet.
Citera
2014-04-25, 20:39
  #537
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plaguetongue
cykel får man la inte heller köra berusad eller är jag helt ute och cyklar?

Jo det får man. Däremot får man inte vara HUR full som helst, men det får man inte när man promenerar heller.
Citera
2014-04-25, 23:08
  #538
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjomadur
Håller med dig så såtillvida att det borde finnas skarpare krav på kunskaper för att få köra fritidsbåt.

Däremot så tycker jag lagen är befogad, även om man missat målet när man inte samtidigt införde båtkörkort eller liknande. Som det är nu har man istället problem med att vissa inte ens kan köra båt i nyktert tillstånd.

Man har liksom inte tänkt ända fram.

Som teoretiska kunskaper räcker fritidskepparen för mindre båtar och kustskepparen för lite större båtar. Sedan tror jag det finna en utsjöskepparkurs också som man kunde använda på de allra största. Sedan hade man i den perfekta av världar fått bevisa för en inspektör att man klarar av att handskas i praktiken med den typ av båt man ska nyttja.

Nu har jag heller inte sett någon vettig statistik på att vare sig okunniga eller underåriga båtförare är en problemgrupp. Båtfolket i Sverige är mycket skötsamma. Det behövs liksom ingen lag egentligen eftersom det inte finns ett problem. Problemen som jag beskrev tidigare är bara rent hypotetiska. Samma gäller i mitt tycke gruppen som har 0,2-1,0 i blodet. De sköter sig lika bra som outbildade skeppare. Därför ska man inte in och lagstifta när det inte behövs. Man kan tycka vad man vill moraliskt sett, och man kan försöka stigmatisera det hela genom att kalla alla lagmotsåndare för fyllon men det förändrar inte faktum. Det fanns inget problem innan nya lagen som man nu kommit åt. Man har endast kriminaliserat en stor grupp vanliga och hyggliga människor. Tänk på att vi har över 1 miljon fritidsbåtar i det här lilla landet. Vem som faktiskt blidkats genom genom lagen kan man bara spekulera om men det är inte en åtgärd mot ett faktiskt problem. Jag kan ha fel, och jag emotser gärna statistik som visar att jag har fel. Är väldigt prestigelös av mig och erkänner direkt om någon kommer med något bra.
Citera
2014-04-25, 23:32
  #539
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Carlbom
Nu har jag heller inte sett någon vettig statistik på att vare sig okunniga eller underåriga båtförare är en problemgrupp. Båtfolket i Sverige är mycket skötsamma. Det behövs liksom ingen lag egentligen eftersom det inte finns ett problem. Problemen som jag beskrev tidigare är bara rent hypotetiska. Samma gäller i mitt tycke gruppen som har 0,2-1,0 i blodet. De sköter sig lika bra som outbildade skeppare. Därför ska man inte in och lagstifta när det inte behövs. Man kan tycka vad man vill moraliskt sett, och man kan försöka stigmatisera det hela genom att kalla alla lagmotsåndare för fyllon men det förändrar inte faktum. Det fanns inget problem innan nya lagen som man nu kommit åt. Man har endast kriminaliserat en stor grupp vanliga och hyggliga människor. Tänk på att vi har över 1 miljon fritidsbåtar i det här lilla landet. Vem som faktiskt blidkats genom genom lagen kan man bara spekulera om men det är inte en åtgärd mot ett faktiskt problem. Jag kan ha fel, och jag emotser gärna statistik som visar att jag har fel. Är väldigt prestigelös av mig och erkänner direkt om någon kommer med något bra.


Jo du får vara hur full som helst när du promenerar, däremot kan du bli plockad för LOB men du får inte ett straff av det utan får sova ruset av dig.
Citera
2014-04-25, 23:35
  #540
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Jo du får vara hur full som helst när du promenerar, däremot kan du bli plockad för LOB men du får inte ett straff av det utan får sova ruset av dig.

Lite det jag menade. Samma gäller på cykel (mig veterligen). Har kollat upp det där förr men orkar inte ikväll. Har inget nytt skett sen jag kollade sist så är det så iaf.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in